Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 22 ноября 2012 16:13
    POLOVOD:

    [cz]Flip:

    fRik$:

    POLOVOD:

    предложили забесплатно заменить - подъехал заменил.

    нифига не понял :-? , вы новые кнопки заменили на новые????? :-? но зачем, в чём прикол?
    сам недавно ставил TD350 у Orlika, отдельное спасибо за аккуратность, ну и вроде пока всё работает, что очень даже радует.

    Orlik, можно кнопки поменять? ...................шутка. :)

    ну выходит так:) в чем прикол - не знаю, но поменять мне не жалко:)

    тут обсуждали , что кнопки в процессе стираются ( баг первых партий) и предлогали варианты разные ( лаком покрыть и т.д)+ Орлик сам меня предупредил.
    [cz]Flip заявил , что может заменить кнопки на уже исправленные ( не стираемые) - я так понимаю он поставщиу этих сиг в РБ.
    ( кстати fRik$ - новые кнопки не у Orlik-а меняют а у [cz]Flip )

    так вот ,
    зачем мне ждать 1 год , когда сотруться у меня кнопки
    ( через год после продаж , по словам [cz]Flip ,пошли рекламации)
    и где мне через год потом искать доброго [cz]Flip?
    если можно поменять сейчас .
    или гадать из какой партии был именно мой брелок из первоначальной или из исправленной.
    как говориться "куй железо не отходя откассы "

    как-то так.

    я думаю через год я буду там же где и сейчас:) как жизнь сложиться не знаю, даже если не я - то другой человек на моем месте будет:) фирме вроде уже как 20 лет, никуда она не денется:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3410

    16 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3410
    # 22 ноября 2012 16:22 Редактировалось POLOVOD, 2 раз(а).
    [cz]Flip:

    я думаю через год я буду там же где и сейчас как жизнь сложиться не знаю, даже если не я - то другой человек на моем месте будет фирме вроде уже как 20 лет, никуда она не денется

    так точно :) как договриццо "Человек предполагает, а бог располагает "
    [cz]Flip: тут рядом , другой человек может и про онлайнер не знает . Скажу тут такой [cz]Flip: был так он пообещал год или два назад кнопки поменять ..
    да и будут ли кнопки через год ? может уже и другая модель выйдет ..

    тем более подъехать рядом ..

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 22 ноября 2012 16:56

    :) Я думаю хватит уже флудить:) поменял и поменял:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3410

    16 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3410
    # 22 ноября 2012 17:17
    [cz]Flip:

    :) Я думаю хватит уже флудить:) поменял и поменял:)

    меня спросили - я дал развернутый ответ :D

  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    20 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 22 ноября 2012 17:46
    vassap:

    Jurenja:

    vassap:

    ... а в случае поездки в другой город автозапуск можно было бы легко и просто отключить.

    А зачем отключать? Просто не используйте автозапуск.

    Ничего, что кто-то может воспользоваться им за меня? =)

    Если этот кто-то воспользовался автозапуском на вашем авто без вас, то значит у него в руках брелок от вашей сигнализации. Надо ли в этом случае беспокоиться о наличии/отсутствии автозапуска? :D

    Автозапуск обычно включается и выключается с брелка. По умолчанию автозапуск выключен и для активации этого режима с брелком нужно проделать некоторые манипуляции после постановки авто на охрану.

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 22 ноября 2012 18:21 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    vassap, запуском без Вас никто воспользоваться не сможет, ни в Вашем городе, ни в другом. Если, конечно, исключить возможность попадания брелка в чужие руки. Если злоумышленник, увидев заведенную машину попытается на ней уехать, то его будет ждать разочарование: открытие двери, сработка дачика удара, опускание ручника или нажатие на педаль тормоза вызовет немедленную тревогу и выключение двигателя. Но если вопрос принципиальный, то сделаем Вам отключение.

    029 646-63-06
  • vassap Senior Member
    офлайн
    vassap Senior Member

    692

    15 лет на сайте
    пользователь #229222

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 23 ноября 2012 02:13
    Jurenja:

    Если этот кто-то воспользовался автозапуском на вашем авто без вас, то значит у него в руках брелок от вашей сигнализации...

    ...или код-граббер. Смысл в том, чтобы возможный угонщик имел дело не только с сигнализацией, но и со штатным иммобилайзером, манипуляции с которым не так незаметны, как с граббером.

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 23 ноября 2012 09:51

    vassap, есть сигналки, которые не грабятся:)
    даже если граббером заведут машину - смысл? ограбить - они её граббером и так могут открыть и ограбить, а завести с граббера и поехать - у них не получиться, машина заглохнет и произойдет сработка системы!

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Galasis Senior Member
    офлайн
    Galasis Senior Member

    1637

    17 лет на сайте
    пользователь #137954

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 23 ноября 2012 12:23

    Хотел сегодня приобрести томагавн z1 нигде уже нету, шерифов тоже 750х... все втюхивают 755ю модель :molotok:

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 23 ноября 2012 13:17

    Galasis, а вам надо этот томагавк? а насчет шерифов - видимо не туда обращались, есть они в наличии:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Galasis Senior Member
    офлайн
    Galasis Senior Member

    1637

    17 лет на сайте
    пользователь #137954

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 23 ноября 2012 14:13
    [cz]Flip:

    Galasis, а вам надо этот томагавк? а насчет шерифов - видимо не туда обращались, есть они в наличии:)

    В нескольких конторах нашел, но шериф, да простят меня его почиталели, дизай его брелков бесит, машина стоит в основном под окном или на закрытой територии моей работы, смысла в дорогой сигналке, тем более при цене тачки в 4к смысла не вижу, томагавг по цене и что двухсторонняя меня устраивал полностью

  • Ramonak Senior Member
    офлайн
    Ramonak Senior Member

    711

    16 лет на сайте
    пользователь #157124

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 23 ноября 2012 14:39 Редактировалось Ramonak, 1 раз.

    Ребята!
    Что поможет против такого: Крадут из машины?
    Тоже ещё где-то встречал такое похожее сообщение
    Крыша едет

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 23 ноября 2012 17:23
    Galasis:

    [cz]Flip:

    Galasis, а вам надо этот томагавк? а насчет шерифов - видимо не туда обращались, есть они в наличии:)

    В нескольких конторах нашел, но шериф, да простят меня его почиталели, дизай его брелков бесит, машина стоит в основном под окном или на закрытой територии моей работы, смысла в дорогой сигналке, тем более при цене тачки в 4к смысла не вижу, томагавг по цене и что двухсторонняя меня устраивал полностью

    по цене, а по качеству исполнения и работы без глюков?:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 ноября 2012 23:13

    Ramonak, сигнализация с диалоговым кодом и GSM-оповещение. От 350 у.е. с установкой.

    029 646-63-06
  • Galasis Senior Member
    офлайн
    Galasis Senior Member

    1637

    17 лет на сайте
    пользователь #137954

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 23 ноября 2012 23:27
    [cz]Flip:

    Galasis:

    [cz]Flip:

    Galasis, а вам надо этот томагавк? а насчет шерифов - видимо не туда обращались, есть они в наличии:)

    В нескольких конторах нашел, но шериф, да простят меня его почиталели, дизай его брелков бесит, машина стоит в основном под окном или на закрытой територии моей работы, смысла в дорогой сигналке, тем более при цене тачки в 4к смысла не вижу, томагавг по цене и что двухсторонняя меня устраивал полностью

    по цене, а по качеству исполнения и работы без глюков?:)

    А где статистика что шерифы без глюков работают? у знакомого стоял шериф...работал не хуже и не лучше, чем алигатор на моем прошлом авто... а еще раньше была пантера самая простая и за год один раз глюк ловила..а все крестятся мол не берите пантеры алигаторы и т.д, мне кажется дело не сколько в сигналках, сколько какие руки у установщика

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    14 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 24 ноября 2012 04:45

    Galasis, статистику тебе любой установщик скажет. у каждого она конечно своя, но будет довольно сильно сходится. ибо с определенными сигналками чаще на ремонт приезжают.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    Ramonak, сигналка с диалоговым кодом и индивидуальными ключами шифрования)

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 24 ноября 2012 21:10

    Galasis, а можете сказать, кто так говорит?

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Galasis Senior Member
    офлайн
    Galasis Senior Member

    1637

    17 лет на сайте
    пользователь #137954

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 24 ноября 2012 22:50
    [cz]Flip:

    Galasis, а можете сказать, кто так говорит?

    Говорят что? что шериф не лучше и не хуже других сигналок?, почитать хотя бы форумы российские хватает негатива и на шерифов, мои выводы только мои и основаны на общении с разными людьми, не установщиками, автолюбителями с разными машинами ценовой категории и разными сигналками, повторюсь у меня в прошлых машинах стояли или пантеры или алигаторы, по ним вопросов особо не было. томагавки тоже особо негатива не слышал. Я не рекламирую ни одну из контор, просто послушав консультантов/ почитав форум..что можно сразу писать в ветке вывод...если у вас до 100уе берите шериф 750/755 если с автозапуском то 350й и т.д.... раздел продажи сигналок на онлайнере ограничить выбор по шерифам и все. Можете кидать в мой огород камни, но для меня сигналка только доп функция типо открыть/закрыть замок, и отпугнуть какую гопоту, ибо в тачке ценного никогда ничего нет, да и моя машина не интересна угонщикам, а если зададутся то бюджетный шериф врятли их остановит...Ну и напоследок провел опрос среди своих друзей/знакомых, большинство пользуется встроеным цз или ставят самую простую сигналку, ибо у нас к счастью не рашка и тачку даже открытую врятли угонят

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    14 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 25 ноября 2012 02:35

    Galasis, плюсую)) зачастую мы против гопоты просто ставим моргающий светодиод

  • Pinyas Senior Member
    офлайн
    Pinyas Senior Member

    1427

    23 года на сайте
    пользователь #4300

    Профиль
    Написать сообщение

    1427
    # 25 ноября 2012 20:49

    Доброго всем дня, есть теоретический вопрос. Нужно ли устанавливать концевик капота, да и зачем? Поясню в чем мой вопрос конкретней:

    1) Понятно, что его (концевик капота) ставят, что бы информировать нас об открытии того самого капота, но что-то я с трудом представляю себе ситуацию, что бы вор с ломом в руке пытался вскрыть капот, когда куда проще просто разбить стекло или любым другим способом попасть в салон, что бы дернуть тот самый капот, но в дверях ведь тоже стоят концевики (будем считать, что во всех дверях вместе багажником) которые сработают при открытии двери, или как минимум от удара по стеклу сработает датчик удара.
    2) Концевик под капот стоит ставить лишь тогда, когда машина изначально имеет конструктивную не доработку замка капота, который можно открыть с улицы (как вариант потянуть за тросик замка через решетку радиатора).
    3) Установив концевик капота, наверное, хуже не будет, но вот реальную пользу от установки хотелось бы понять, особенно, учитывая, что не родные концевики через год другой закисают от грязи и соли с дороги и привносят лишнюю головную боль.