Тема закрыта
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 ноября 2006 16:13 Редактировалось 355, 6 раз(а).

    Обсуждаем что обуть на зиму

    Тесты:

    Авторевю Зима-2003.

    Авторевю Зима-2004.

    Авторевю Зима-2005.

    Авторевю Зима-2006. Доступные зимние шины

    Авторевю Зима-2006.

    Авторевю Зима-2007. R16

    Авторевю Зима-2008. Бюджетный R14 (скан) NEW !!!

    За Рулем R15

    ADAC назвал лучшие зимние шины сезона 2005/2006

    Eskimo для зимних дорог

    ЗаРулем: Сравнение узкой и широкой резины зимой, а так же шипы или без?

    ТЕСТ ПОСЛЕ ТЕСТА Подстава? (рекомендуем прочитать и относится к журнальным тестим осторожнее)

    Что бывает если использовать разную резину на осях (зима+лето)

    Комментарий Сергея Овчинникова

    При движении по кругу, если активно работать рулем, передние колеса хорошо цепляются за дорогу, но задняя ось постоянно уходит в занос. И чем лучше держатся за покрытие передние колеса, тем быстрее начинается занос автомобиля. Если передние колеса идут на снос, то занос может развиваться, а может и нет. Но как только они цепляются за покрытие, тут же появляется вращательный момент, и машину начинает резко разворачивать. Стабильное движение дает только подтормаживание левой ногой, но это гоночный прием, доступный, увы, немногим. Опасность этой машины в том, что занос происходит лавинообразно. Начинается медленно, но потом, перейдя какую-то грань, Xantia резко и быстро "проваливается" в очень глубокий занос, который сложно корректировать. Для исправления ситуации требуется много времени и места, которые вряд ли будут в распоряжении водителя на обычной дороге.

    Еще одна особенность: если передние колеса попадают на снег, а задние едут по льду - мгновенно следует разворот. Любые неровности дороги провоцируют такую ситуацию, приводят к неконтролируемому скольжению автомобиля.

    На "змейке" такое сочетание резины, как и ожидалось, помогает поворачивать. Машина отличается избыточной поворачиваемостью, что позволяет заходить в поворот, заранее "ставя" автомобиль боком. Но это сложно, и нужно работать на опережение. Для гонщиков на хорошо знакомой трассе с "пристрелянными" поворотами такой вариант подходит. Для всех других ситуаций машина просто-напросто опасна. На "змейке" постоянно возникал выбор: что делать? Бороться с заносом или нажать на тормоз и остановиться? Когда "вытягиваем" Xantia из заноса, увеличивается скорость, и просто не успеваем попасть в следующий поворот...

    Я считаю: езда на этом автомобиле - самоубийство. Мы используем подобные варианты резины в учебной практике спортсменов, для тренировок. Но когда кругом другие автомобили, люди - это просто безрассудство.

    ...

    (дополнения и пожелания принимаются, обращайтесь к модераторам!)

    архив:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=131280

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16956

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16956
    # 1 ноября 2007 14:26

    badguy,

    интересно, чем объясняется потеря свойств резины через 5 лет?..

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 ноября 2007 14:35

    badguy,

    время фиксируется от нажатия на педаль тормоза. и расстояние тоже. и даже усилие на педали тормоза фиксируют.

    Какими приборами?

    Как вы сопоставите время начала нажатия на тормоз и географическое положение машины в этот момент. Не возможно достоверно точно это зафиксировать. От чего вы будете замерять начало тормозного пути.

    больше меня интересует разница в 15-25 метров на льду между шипом и нешипом.

    Тут вам мишелен давно показал результат как их альпин на чистом льду хоккейной площадки разрывает в клочья любую шиповку. И результат полность соответствует законам физики между прочим.

    Но это не значит, что это был честный "тест".

    А 15-25 метров разница - это уже откровенная пошлая заинтересованая реклама в чью-то пользу.

    Не может быть такой разницы между шинами, например, первой десятки брендов.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 14:38

    satori, в резине происходят различные процессы.

    При длит. хранении и эксплуатации Р. подвергаются старению и утомлению, приводящим к ухудшению их мех. св-в, снижению прочности и разрушению. Срок службы Р. в зависимости от условий эксплуатации от неск. дней до неск. десятков лет.

    для автомобильной резины насколько я знаю этот срок равен порядка 5 годам. после этого реализация даже неиспользованной покрышки запрещена.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 14:42

    Berezina, географическое? с помощью глобуса, как же еще. хотя вы наверно до сих пор географию по картам изучаете. игральным.

    вы не задумывались как к примеру фиксируют кто первый прибежал на стометровке на олимпиаде? или время прохождения круга в формуле-1? есть достаточно количество разнообразных приборов которые смогут зафиксировать ваше положение с точность до сантиметров в определённый момент времени.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 ноября 2007 14:48

    есть достаточно количество разнообразных приборов которые смогут зафиксировать ваше положение с точность до сантиметров в определённый момент времени.

    ошибочка вышла у вас.

    :D

    и бегуны и Ф1 пересекают заранее точно известные географические точки и там фиксируется время.

    а при ваших любимых тестах не известно ни время. ни точное место начала торможения.

    Так что тщательнее копайтесь.

    :lol:

    Т.е. время, по вашим расказам можно точно зафиксировать. но при этом останется неизвестным местоположение.

    Или у тестеров сложные топологические приборы имеющие связь с крутым секундомером под педалью тормоза?

    ;)

  • jurist Senior Member
    офлайн
    jurist Senior Member

    13930

    21 год на сайте
    пользователь #31862

    Профиль
    Написать сообщение

    13930
    # 1 ноября 2007 14:55
    badguy:

    jurist, какие 7 лет? уже через 5 лет только хранения характеристики прилично ухудшаются. а вы 7 лет. семилетнюю я б даже поставить побоялся на авто. не то что ехать на ней.

    Ладно, ладно, чай не в европе, где зарплаты по 2-3К ойро.

    Я лично, как и большинство из нас, не могу себе позволить выбросить 8 летнюю брендовую шипованную резину NF2.

    Тем более, что износ там минимален (8мм) и шипы все на месте, лично в прошлую пятницу проверял.

    Добрым я делаю добро, недобрым я желаю добра.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 14:56

    Berezina, как это не известно? время начала торможения - момент нажатия на педаль. окончание торможения - скорость авто = 0.

    фиксируйте положение авто в данные моменты времени и вот вам расстояние между ними и покажет тормозной путь.

    кстати место начала торможения приблизительно известно. или вы думаете что там от балды педаль жмякают?

  • jurist Senior Member
    офлайн
    jurist Senior Member

    13930

    21 год на сайте
    пользователь #31862

    Профиль
    Написать сообщение

    13930
    # 1 ноября 2007 15:01

    Я понимаю надо менять резину, если есть порезы, особенно боковые, или трещины на боковине или шина ремонтировалась. Не говоря уже про булки или полезший корд.

    Но если резина в идеальном состоянии, смысла менять ее не вижу.

    Добрым я делаю добро, недобрым я желаю добра.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 15:11

    jurist, резина она не только снаружи. а и внутри. со временем она как бы разрушается. и уже не имеет тех заложенный характеристик. и следовательно может не выдержать нагрузок и банально лопнуть. хорошо если при переезде рельс на перекрестке на 10-20 км/ч. а если на трассе на 100 км/ч? я не пугаю и не говорю что так обязательно случится. но ведь не зря такое есть у буржуев. просто шансы многократно возрастают.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 1 ноября 2007 15:17
    badguy:

    jurist, резина она не только снаружи. а и внутри. со временем она как бы разрушается. и уже не имеет тех заложенный характеристик. и следовательно может не выдержать нагрузок и банально лопнуть. хорошо если при переезде рельс на перекрестке на 10-20 км/ч. а если на трассе на 100 км/ч? я не пугаю и не говорю что так обязательно случится. но ведь не зря такое есть у буржуев. просто шансы многократно возрастают.

    Если бы это было так, то производители резины везде и всюду писали бы большими и красными буквами - 5 лет и нах. Иначе по судам затаскают...

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 15:33

    Shura1, у буржуев просто снимают с продажи резину если она старше 5 лет.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 ноября 2007 15:38

    как это не известно? время начала торможения - момент нажатия на педаль. окончание торможения - скорость авто = 0.

    так в том то и дело, что без очень дорогой аппаратуры точно увязать момент начала торможения с реальным положением авто невозможно.

    все что я видел в солидных журналах это торможение на глаз водителя

    т.е. стоят фишки - авто едет с нужной скоростью - в момент пересечения фишек водила жмет тормоз. результат замеряется от места где остановился авто, то фишки.

    Все.

    Я понимаю, если установить лазерную аппаратуру, которая будет срабатывать на сигнал загоревшихся стопов и она замерит дистанцию от какой-нибудь зафиксированной точки.

    Но вопрос в том, есть ли такая аппаратура у тестеров?

    Я очень не уверен, что есть.

    Потому что подобные тесты не служат физической объективности - они служат просто контентом сми, зарабатывающих бабки.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 1 ноября 2007 15:42
    badguy:

    Shura1, у буржуев просто снимают с продажи резину если она старше 5 лет.

    И ? Как это коррелирует с акуенно громким заявлением, что на такой нельзя ездить ?

    Продать такую труднее, т.к. новые модели могут быть и лучше. Да и нахрена держать бабло в лежащем товаре, скидывают через распродажу в конце сезона и вуаля

    Если бы было нельзя страше 5-7 лет - это было бы написано везде и всюду. А так бла-бла-бла....

  • jurist Senior Member
    офлайн
    jurist Senior Member

    13930

    21 год на сайте
    пользователь #31862

    Профиль
    Написать сообщение

    13930
    # 1 ноября 2007 15:47
    badguy:

    .... и следовательно может не выдержать нагрузок и банально лопнуть. хорошо если при переезде рельс на перекрестке на 10-20 км/ч. а если на трассе на 100 км/ч? ....

    У буржуев правильно делают, что снимают 5-7 летнюю с эксплуатации.

    Сравнили их скорости и наши. У них на автобане сколько хочешь - столько и едь. То есть 150 даже для дизеля - не скорость. У меня немец-друг на скорости 190 ушел с автобана - лопнуло колесо. Заметьте, было это летом, автос А4 новая, и резине, как и машине было 2 года. ( ну, резине мот 2 с половиной).

    У нас же совсем другие скорости. Я больше 110 км час. уже давно не езжу.

    Добрым я делаю добро, недобрым я желаю добра.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 15:50

    Shura1, читаем выше.

    При длит. хранении и эксплуатации Р. подвергаются старению и утомлению, приводящим к ухудшению их мех. св-в, снижению прочности и разрушению. Срок службы Р. в зависимости от условий эксплуатации от неск. дней до неск. десятков лет.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 15:55

    Shura1, а насчет везде написано - пользуемся гуглем

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 1 ноября 2007 15:56

    badguy, пилять. Опять бла-бла-бла...

    Ты ПОКАЖИ где написано, ЧТО НЕЛЬЗЯ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ РЕЗИНУ СТРАШЕ 5 лет !!!!

    Если этого нет, значит производитель ЗАЛОЖИЛ необходимую надежность !

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 15:59

    Shura1, знаем что такое срок годности товара?

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 1 ноября 2007 16:01
    Shura1:

    badguy, пилять. Опять бла-бла-бла...

    Ты ПОКАЖИ где написано, ЧТО НЕЛЬЗЯ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ РЕЗИНУ СТРАШЕ 5 лет !!!!

    Если этого нет, значит производитель ЗАЛОЖИЛ необходимую надежность !

    резина - это еще и корд, который прочность дает. про 5 лет в боян. :ass:

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 1 ноября 2007 16:02
    badguy:

    Shura1, знаем что такое срок годности товара?

    это тот срок, который товар может лежать на складе до продажи -1 день :idea:

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
Тема закрыта