Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • dimtop Member
    офлайн
    dimtop Member

    291

    17 лет на сайте
    пользователь #147811

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 1 сентября 2010 10:46
    ZigZauer:

    1. 5*7 не такой уж и редкий размер - хватает таких динамиков вполне.

    2. лень было много читать, но зачем менять родные твиттеры если они есть?! если и менять, то лучше уже с "кроссами", а если ставить хорошие, то это будет куда дороже чем взять динамики 5*7

    5х7 не экзотика, но выбор очень небольшой, и цены достаточно высокие. Родных твиттеров нет.

    Прихожу к выводу, что лучший вариант будет сделать кольца из фанеры и поставить 16.5см колонки - за 50 уе можно запросто купить неплохие компонентные Sony, Kicx, Mystery.

    Правильное решение. Особенно если потом двери проклеить например вибропластом.

    Ещё бы родные сопливые провода поменять...http://www.avtozvuk.com/az/2010/03/058.htm

  • BANDIST Member
    офлайн
    BANDIST Member

    440

    16 лет на сайте
    пользователь #241233

    Профиль
    Написать сообщение

    440
    # 2 сентября 2010 15:34

    Ребят подскажите кто шарит. В бусе стоит телек LCD. Запитан напрямую от аккума через инвертор 12-220в. Работает нормуль, но когда завожу двигатель напряжение просаживается и телек выключается, приходится заново включать, савить ДВД и тп. Я как-то уже спрашивал - мне посоветовали ставить второй аккум и паять сложную схему - я забил, слишком сложно. А недавно появилась идея поставить компьютерный ИБП - источник бесперебойного питания. Теоретически ведь должно работать? Кто что скажет по этому поводу?

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 3 сентября 2010 22:19

    BANDIST, по-моему, должно работать -- только вот пару мыслей против: 1. На машине часто ездите?? если часто, то все гуд -- батареи всегда подзаряжаться будут, если не часто, то батареи ХЗ как себя поведут. 2. Перепады температур в авто и влажность --не есть гуд для ДОМАШНИХ ИБП

  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 4 сентября 2010 01:48

    с usb флешки .wav файл будет играть качественнее, чем он же записанный на audio-cd?

    good day today
  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 4 сентября 2010 15:14

    1Lovely, это откуда такие познания?? :spy:

  • BANDIST Member
    офлайн
    BANDIST Member

    440

    16 лет на сайте
    пользователь #241233

    Профиль
    Написать сообщение

    440
    # 4 сентября 2010 15:24

    Oleg86, Бус - маршрутка, целыми днями работает. Я думаю что ибп особо разряжаться не будет потомучто при запуске двигла напряжение просаживается лишь на пару секунд, а ибп может работать несколько минут и при максимальной нагрузке. Я лишь опасаюсь того как это будет работать в морозы. Хотя вот знаю что народ ставит бесперебойники на уличные камеры наблюдения прям в щиток на улице, и работают. Может знает кто - как себя ведут ИБП при отрицательных температурах?

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 4 сентября 2010 21:45

    BANDIST, в гараже стоял месяцок где-то зимой --периодически работал --- потом домой вернул я его ---до сих пор работает ))

  • Gordg Senior Member
    офлайн
    Gordg Senior Member

    505

    22 года на сайте
    пользователь #10114

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 4 сентября 2010 23:24

    с usb флешки .wav файл будет играть качественнее, чем он же записанный на audio-cd?

    Ага, он более цифровой :super:

  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 5 сентября 2010 10:43

    Plankton, Gordg, на cd-da еще записать нужно а потом считать аудиотрек идентично оригинальному. изначально на идентичность влияют и качество привода, болванки, джиттеры всякие и т.д. обьективных потерь в этом не избежать. с флешки же материал попадает 100% неизменным.

    good day today
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 5 сентября 2010 11:05

    Пытались выяснить на стенде разницу между CD и wav файлом с флэшки на пионере 5200. Взяли два пионера, в один воткнули флэшку, в другой - тестовый компакт, суммарная стоимость звукового тракта (уси, провода, акустика, саб) была больше $2000, т.е. тракт был достаточного качества. Прослушивание показало, что разница в звучании ИСЧЕЗАЮЩЕ мала. Даже в таком тракте. Так что можно смело утверждать, что в более дешёвых трактах её вообще не будет. А удобство и длина жизненного цикла аппарата, работающего с флэшкой - на бОльшей высоте, нежели CD. Не побоюсь предположить, что CD осталось жить в автомобиле года 3-4 от силы.

    No tubes - no music
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 5 сентября 2010 15:36

    Zhenik, спасибо за комментарий. очевидно дело в CD-лобби, иначе сложно обьяснить настолько тугое продвижение альтернативных путей ввода звука. для примера, usb-девайс к пионеру p88rs .wav совсем не понимает :lol:

    good day today
  • streep Senior Member
    офлайн
    streep Senior Member

    1159

    19 лет на сайте
    пользователь #78169

    Профиль
    Написать сообщение

    1159
    # 5 сентября 2010 16:32 Редактировалось streep, 1 раз.

    здравствуйте! есть БМВ е36 купе, там в ногах стоят 13 см. динамики и в дверных панелях около зеркала стоят ещё 2 динамика (дырки по 5 и 7 см ) и к задней полке прикручены такие заводские пластиковые ящики с 15 см. динамиками, все они бумажные, хочу поменять на более цивильные! но если с размерами динамиков которые в ногах и в задней полке всё ясно ( хотя слышал, что в тыл в эти ящики можно поставить овалы) то что ставить в дверные панели ? и чего посоветуете поставить в ноги и в тыл? бюджет примерно 300$

    ещё вроде стоит в багажнике родной усилитель, я так понимаю он ещё и выполняет функцию кроссоверов

    +375 29 6702877.
  • dimtop Member
    офлайн
    dimtop Member

    291

    17 лет на сайте
    пользователь #147811

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 5 сентября 2010 20:25
    Zhenik:

    Пытались выяснить на стенде разницу между CD и wav файлом с флэшки на пионере 5200. Взяли два пионера, в один воткнули флэшку, в другой - тестовый компакт, суммарная стоимость звукового тракта (уси, провода, акустика, саб) была больше $2000, т.е. тракт был достаточного качества. Прослушивание показало, что разница в звучании ИСЧЕЗАЮЩЕ мала. Даже в таком тракте. Так что можно смело утверждать, что в более дешёвых трактах её вообще не будет. А удобство и длина жизненного цикла аппарата, работающего с флэшкой - на бОльшей высоте, нежели CD. Не побоюсь предположить, что CD осталось жить в автомобиле года 3-4 от силы.

    Поддерживаю 100%, зная усилия и достижения Zhenik-а в области хорошего звука в машине.

  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 5 сентября 2010 21:41
    dimtop:

    Zhenik :

    Пытались выяснить на стенде разницу между CD и wav файлом с флэшки на пионере 5200. Взяли два пионера, в один воткнули флэшку, в другой - тестовый компакт, суммарная стоимость звукового тракта (уси, провода, акустика, саб) была больше $2000, т.е. тракт был достаточного качества. Прослушивание показало, что разница в звучании ИСЧЕЗАЮЩЕ мала. Даже в таком тракте. Так что можно смело утверждать, что в более дешёвых трактах её вообще не будет. А удобство и длина жизненного цикла аппарата, работающего с флэшкой - на бОльшей высоте, нежели CD. Не побоюсь предположить, что CD осталось жить в автомобиле года 3-4 от силы.

    Поддерживаю 100%, зная усилия и достижения Zhenik-а в области хорошего звука в машине.

    получается что пионер за 500долларов не играет .wav с флешки, а пион за 150 играет:super:

    good day today
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 6 сентября 2010 11:25

    получается что пионер за 500долларов не играет .wav с флешки, а пион за 150 играет

    Если речь про 88-ой пионер - то он вообще флэшки не читает. А 99-й читает, и wav - в том числе.

    No tubes - no music
  • CrazyClown Vaper's Club
    офлайн
    CrazyClown Vaper's Club

    3289

    16 лет на сайте
    пользователь #210189

    Профиль
    Написать сообщение

    3289
    # 6 сентября 2010 13:47

    посоветуйте акустику для магнитолы 4х50Вт(заявленные) в пределах 100$ за 2 пары, ну плюс минус немножко :)

  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 6 сентября 2010 15:13
    Zhenik:

    получается что пионер за 500долларов не играет .wav с флешки, а пион за 150 играет

    Если речь про 88-ой пионер - то он вообще флэшки не читает. А 99-й читает, и wav - в том числе.

    да, по поводу 99 четкое замечание но это совсем другие деньги, а владельцев 88 прокатили по полной: флешку подключить возможность есть, однако читать будет только мп3

    good day today
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    714

    20 лет на сайте
    пользователь #34177

    Профиль

    714
    # 7 сентября 2010 02:35

    streep

    Уже тогда лучше не в кик-панели ставить, а изготавливать подиумы и ставить туда 16см компонентную акустику, бюджет как вижу позволяет.

  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    23 года на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 4 октября 2010 17:44

    Думаю, многим интересно будет послушать громкие машины и пообщаться на 3-м этапе XtremeBoom, 10 октября, старый полигон в Уручье.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • -Skydreamer- Onliner Auto Club
    офлайн
    -Skydreamer- Onliner Auto Club

    2099

    17 лет на сайте
    пользователь #128272

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 7 октября 2010 20:39

    Уже почти решился брать DLS X-Program X-SC62, но в одном из тестов увидел их сравнение с Soundstream RBC-6, которые в итоге оказались лучше.

    Может кто слышал и те, и другие? Т.к. на сайте музыкальной мансарды их нет, наверное и в магазине не послушаешь :(

    Via est vita