Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 1800X

Ответить
  • flaxlexa MemberАвтор темы
    офлайн
    flaxlexa Member Автор темы

    158

    14 лет на сайте
    пользователь #298770

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 22 февраля 2017 22:06

    Вот и настал конец десятилетней тик-так стратегии Intel. Свежие официальные данные: Ryzen 1800X производительнее на 9 процентов в многопоточке(Cinebench R15) топового Core i7-6900K на Broadwell-E и при этом в два раза дешевле. Будет доступен для предзаказа со 2 марта.
    Ждём официальную дату запуска в продажу Middle-End процессоров.
    ______________

    Volxv:

    Планировщик Windows 10. Из-за двойной структуры кеша L3 планировщик в Windows 10 не правильно распределяет данные между потоками. Из-за этого данные из кеша L3 не попадают на виртуальные потоки. В Windows 7 (которая не поддерживается процессорами официально) такой проблемы нет. AMD и Microsoft уже официально признали проблему

    Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
    8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

    Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
    8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)

    Влияние SMTна FPS. После некоторых тестов с отключенным SMT многие сделали неверные выводы о том, что SMT снижает FPS в играх. Это не так. Дело в том, что в 16 поточном режиме ядра у Ryzen недогружены, по-этому он работает в играх на своих базовых 3.6ГГц, которых явно не хватит для топовых вершин FPS. При отключении SMT нагрузка на оставшиеся 8 потоков возрастает и начинает работать Prescion Boost. Возрастает частота процессора, возрастают и FPS. Потому и возникают такие ситуации, что Ryzen R7 1700 на 3.9 ГГц быстрее, чем стоковый 1800X. Там где игры способны загружать много потоков отключение SMT не даст какой-либо ощутимой прибавки, потому что Буст ядер и так работает. Но в играх с малопоточной оптимизацией отключение SMT позволит лучше нагрузить оставшиеся ядра.

    Оперативная память. Так уж вышло, что в новой архитектуре Zen контроллер памяти работает на частоте оперативной памяти. Абсолютно большинство тестировщиков использовали для обзоров первой волны модули памяти с частотой 2133/2400. Для Ryzen это очень мало. Нужно использовать модули с частотой 3200 МГц и выше. Эти 3200 МГц способны очень сильно поднять FPS.

    Повышенная латентность памяти. Да, есть. Латентность памяти никак не влияет на производительность в играх. Если вспомнить, то в PS4 используется GDDR5 как графическая и системная память. Латентность GDDR5 куда выше DDR4 памяти, и никаких особых трудностей в играх это не вызывает. Так что обзорщики, из-за своей некомпетентности, особенно Ильюша с 3DNews, пришли к не верным выводам. Да и не сказать, что у Ryzen катастрофическая латентность памяти. У тех же Carrizo/Bristol Ridge она гораздо выше.

    Поддержка планок памяти с высокой частотой. На ранних этапах подготовки к обзорам выяснилось, что у некоторых производителей материнских плат, особенно у ASUS, очень корявые БИОСы и не могут в высокочастотную память. Уже пофикшено.

    Нюансы c памятью. Ryzen поддерживает память с ECC. Многие производители уже выпустили комплекты памяти 3200МГц специально для работы с Ryzen. Выбирайте лучшее ее, чем модули по 2133/2400.



    И это с кривым Скедуллером и неизвестной памятью! Не плохо за свои деньги!

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 6 марта 2017 15:09 Редактировалось its2easy, 3 раз(а).
    Manbearboar:

    its2easy:

    2. Результирующий фпс ниже чем у 7700k/6950х.

    И вы на вопрос не ответили
    .

    На все вопросы ответили до меня более 20 обзорщиков и ЛизаСу, в частности.

    Manbearboar:

    Сами ведь в бочку полезли с этим видео откуда-то выдернутым, почему бы вам не пройтись по лицу мокрой тряпкой.

    Смотрите, скоро стул сгорит.

    Manbearboar:

    Победа игрового процессора над неигровым на 1.6%

    Я с вами спорил о чем-то? Или вы это сами себе доказываете?

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 6 марта 2017 15:11
    Manbearboar:

    Home45_as_it_were:

    статья про латентность L3 кэш и под системы памяти Ryzen

    Низкоуровневые тесты очень зависимы от софта

    В частности тут такая ситуация

    AIDA64
    AMD hadn't sent us a Ryzen before launch. As soon as we can get one, we will fix the L2+L3 benchmarks

    Разработчики Аиды ещё в глаза не видели ризена и тест не умеет с ним обращаться.

    Это мнение блогера из твиттера? Этому верить?

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 марта 2017 15:15

    Home45_as_it_were, это твит от самой аиды.

    Да и там выводы неверные всё равно. Архитектура кэшей так устроена, что больше 22Гб/с между CCX не нужно.

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 6 марта 2017 15:19 Редактировалось Home45_as_it_were, 1 раз.
    Manbearboar:

    Home45_as_it_were, это твит от самой аиды.

    Да и там выводы неверные всё равно. Архитектура кэшей так устроена, что больше 22Гб/с между CCX не нужно.

    Ты в это веришь или так хочется думать ? Для меня R7, ИМХО, это два CCX процессора объединенных через кэшь. Но не 8 ядер с общим кэшем.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 6 марта 2017 15:23
    Manbearboar:

    Home45_as_it_were, это твит от самой аиды.

    Да и там выводы неверные всё равно. Архитектура кэшей так устроена, что больше 22Гб/с между CCX не нужно.

    3 марта вышла последняя версия аиды. Как раз после тестирования райзен, эта статья 6 марта.

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 6 марта 2017 15:24 Редактировалось Home45_as_it_were, 1 раз.

    Если кто еще подтвердит тесты(https://www.techpowerup.com/231268/amds-ryzen-cache-analyzed-impr ... ompromises) портала. Это явно укажет на проблему в играх. И патчи решат незначительно. Сама Лиза сказала, что R7 не для игр и у них нет такой задачи разгромить интел в играх.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 марта 2017 15:24 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).

    Home45_as_it_were, Так этого не скрывает никто.
    Общение между половинами идёт через контроллер памяти как в двухпроцессорной системе, а прямо ходит только служебная инфа.

    Home45_as_it_were:

    Сама Лиза сказала, что R7 не для игр

    Вообще-то она говорила что они целью ставили игры в высоком качестве.

    В их презентации говорится что эти камни адресованы т.н. просьюмерам. Это люди которые как бы консумеры, но при этом ещё создают контент, стримят, монтируют видео и т.п.

    Вся платформа 2011 тоже как бы не для игр, но тут одно другому не мешает.

  • duchy Member
    офлайн
    duchy Member

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #224309

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 6 марта 2017 15:25 Редактировалось duchy, 1 раз.

    Что за туп$сть тестить этот проц в играх. Возмите 48 ядерный зеон за 9500$ и сравните с и3 за 120$ в однопоточных играх. Сделайте выводы, что интел за 120 круче, чем интел за 9500$. Люди сравнивают 1800x с 7700k в играх, не понимая , что райзен даже на половину не задействован в них, когда как интел нагружен по 80- 90%

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 марта 2017 15:37 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).

    duchy, да АМД просто такую бомбу выкатила, что всех бомбит недетски. Дёргают какие-то видео бредовые на минималках в 720p.

    Такое ощущение, что у каждого уже стоит этот несчастный 7700K и непременно до 5Ггц разогнанный.

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 6 марта 2017 15:47

    duchy, да АМД просто такую бомбу выкатила, что всех бомбит недетски. Дёргают какие-то видео бредовые на минималках в 720p.

    Такое ощущение, что у каждого уже стоит этот несчастный 7700K и непременно до 5Ггц разогнанный.

    Manbearboar

    При чем тут 7700к. R7 отстает и в играх 5960x по FPS. Проблема есть? Есть! Все хотят знать, почему?

  • sancheller Junior Member
    офлайн
    sancheller Junior Member

    88

    13 лет на сайте
    пользователь #441264

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 6 марта 2017 15:54

    На самом деле пока непонятно насколько эти камни хороши в долгосрочной перспективе и будет ли оптимизация , с которой как известно у амд проблемы всегда имелись.

    Sancheller
  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 6 марта 2017 15:57
    Volxv:

    Manbearboar:

    its2easy:

    ваши отговорки и загрузка гпу никак не совмещаются.

    Вот уже контингент интеловский тугоумный.

    Дано:
    1) На ризене недогрузка ГПУ, да блеать, недогрузка налицо судя по вашему видео.
    2) Результирующий фпс 1800X такой же как и у 7700K и 6950X.

    В чём проблема пункта 1, по вашему, если есть пункт 2?

    Что будет, если на винду выйдет патч и ризен таки догрузит своими 16 потоками на 4Ггц многопоточную игрушку?

    Патчи не помогут. Читай пост выше.

    Патчи как раз и помогут, потому что шкедуллер Вин 10 не правлиьно работате. На вин 7 результаты в играх выше на 10-30%. ХВАТИТ ВРАЛИ ТАМ. Завтра кончается черная краточка. приду вам ебальники бить

    Завтра ужасный герой из "Защитников" придет. :trollface:

  • sancheller Junior Member
    офлайн
    sancheller Junior Member

    88

    13 лет на сайте
    пользователь #441264

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 6 марта 2017 15:58

    И еще непонятно почему тесты игр fullhd на ультрах , у разных источников разные результаты, некоторые вообще утверждают что время кадра у ryzen велико и нету плавности геймплея.

    Sancheller
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 марта 2017 16:00 Редактировалось Manbearboar, 2 раз(а).
    Home45_as_it_were:

    Проблема есть? Есть! Все хотят знать, почему?

    Есть примерно пяток проблем, но ни одна не относится к архитектуре.

    Практически после каждого релиза новой архитектуры на форумах находятся мамкины инженеры, которые обнаруживают критические недостатки в архитектуре. Это нормально.

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 6 марта 2017 16:07
    Manbearboar:

    Home45_as_it_were:

    Проблема есть? Есть! Все хотят знать, почему?

    Есть примерно пяток проблем, но ни одна не относится к архитектуре.

    Практически после каждого релиза новой архитектуры на форумах находятся мамкины инженеры, которые обнаруживают критические недостатки в архитектуре.

    Да, ну!!! :o То, что на райзен под крышкой два процессора, а L3 кеш на ССX всего 4мб. И медленный контролер памяти, так тут вообще не причем?

  • klon_future Senior Member
    офлайн
    klon_future Senior Member

    1477

    14 лет на сайте
    пользователь #339414

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 6 марта 2017 16:12
    Home45_as_it_were:

    R7 отстает и в играх 5960x по FPS

    и на какой процент???))) :trollface:

    No matter how bad it is, or how bad it gets; I'm going to make it. (Les Brown)
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 марта 2017 16:16 Редактировалось Manbearboar, 10 раз(а).
    Home45_as_it_were:

    И патчи решат незначительно.

    Вот гаврик протестил без SMT, т.е. убрал штраф от неправильной работы с ним игр.

    После всех фиксов будет не просто нулевой штраф, а будет профит, как в нормально распараллеленых задачах в верхней половине.

    Home45_as_it_were:

    L3 кеш на ССX всего 4мб

    8+8
    Вы бы за Интел лучше переживали. У них L3 хранит полную копию каждого L2. Т.е. эффективный кэш для 6900К это 16384-8х256=14мб на все 8 ядер.
    Для Zen корректно складывать объём L2 и L3, это 8192+4х512=10Мб на каждый CCX, всего 20Мб на весь кристалл.

    А ещё есть совсем страшная вещь, 1 поток на интеле не может занять весь L3. Хоть он и общий. У Zen доступно больше на треть.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 6 марта 2017 16:44 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).
    Manbearboar:

    У них L3 хранит полную копию каждого L2

    Нидоработали. Сыро. Негодяи. Где мамкины инженеры, чего про интел молчат )

    Добавлено спустя 5 секунд

    Источник
    http://www.zolkorn.com/reviews/amd-ryzen-7-1800x-vs-intel-core-i7 ... by-core/3/
    Суть теста - сравнили на одной частоте 7700k и ризен ( 4гц) . В ризене были отключены 4 ядра. Итого сравнивали 4ядра и7 7700 4гц и 4 ядра ризена 4гц

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 6 марта 2017 16:56
    shaperid:

    В ризене были отключены 4 ядра

    Т.е. в борьбе с 7700К этому процессору кроме SMT мешали еще лишние 4 ядра? :D

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 6 марта 2017 17:06
    altcore:

    shaperid:

    В ризене были отключены 4 ядра

    Т.е. в борьбе с 7700К этому процессору кроме SMT мешали еще лишние 4 ядра? :D

    Их по частоте еще приравняли на 4гц и то и то

    Еще не все дорешено еще не все разрешено