Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1511

    16 лет на сайте
    пользователь #139572

    Профиль

    1511
    # 27 июля 2011 15:33
    vasilyj_pupkin:

    послушайте все самые лучшие пороки общества области финансов у нас как раз пришли из РФ
    Добавлено спустя 7 минут 45 секунд
    ....да собственно В.С. мне кажется, что вы и так это знаете....

    Наверное наоборот, они во всем от нас учаться. Придумали у нас энергоаудит и паспорт по энергоэффективности с обследованием здания, сейчас эта фишка в России, но деньги там совсем другие и контроль за их расходованием другой. У нас хоть что то делалось, а там чистая перекачка денег из бюджета.

    Спадзявайцеся спадары и спадарынi на лепшае !
  • vasilyj_pupkin Junior Member
    офлайн
    vasilyj_pupkin Junior Member

    51

    13 лет на сайте
    пользователь #416726

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 27 июля 2011 15:40

    для того, чтобы у нас нормально работали ЖСПК в головах у нас должно быть совсем не то, что сейчас.....а пока все равно будем ровняться на дикие аналоги, где каждый сначала думает как заработать, а потом уже о всеобщем благе.....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1511

    16 лет на сайте
    пользователь #139572

    Профиль

    1511
    # 27 июля 2011 15:41

    Но ваша то проблема совсем в другой плоскости: индекса СМР не отвечают реальному положению дел в стране. Прокукарекали, что стоимость по существующим договорам не поменяется, а как в жизни это сделать при инфляции за 6месяцев в 36,5% никто не может сказать, а действия Мин Арх в последнее время направлены на зарабатывание валюты, однако это привело к большему расходаванию валюты. Одни зарабатывают(цементники), другие поэтому тратят еще больше(строители).А главное, некоторые просто наживаются на этом, когда вертушка цемента переоформленая в РФ приходит к нам по другой цене.

    Спадзявайцеся спадары и спадарынi на лепшае !
  • vasilyj_pupkin Junior Member
    офлайн
    vasilyj_pupkin Junior Member

    51

    13 лет на сайте
    пользователь #416726

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 27 июля 2011 16:23

    про индексы СМР сейчас не идет речи, основная официальная причина удорожания нашего дома - не учитывались затраты на сети (признаться честно причина абсурдная особенно для человека, который строит не первый дом, если конечно в этом нет какого-то умысла , а он ЕСТЬ!)... а СМР нас еще порадуют... хотя опять же-таки надо было сдавать во время.... об одном и том же... насчет решений минарх. еще раз правильное- читайте благодарственные отзывы на форумах, где переиндексировали остаток...

    Добавлено спустя 6 минут 19 секунд

    абсурдно, что не растет з\п у строителей? абсурдно, что она не растет у всех! при благоприятном стечении ситуации мы вообще должны были бы доплатить только разницу в стоимости материалов..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1511

    16 лет на сайте
    пользователь #139572

    Профиль

    1511
    # 27 июля 2011 16:37
    vasilyj_pupkin:

    про индексы СМР сейчас не идет речи, основная официальная причина удорожания нашего дома - не учитывались затраты на сети (признаться честно причина абсурдная особенно для человека, который строит не первый дом, если конечно в этом нет какого-то умысла , а он ЕСТЬ!)... а СМР нас еще порадуют... хотя опять же-таки надо было сдавать во время.... об одном и том же... насчет решений минарх. еще раз правильное- читайте благодарственные отзывы на форумах, где переиндексировали остаток...

    Вполне объяснимая ситуация, дом проходил экспертизу и цена расчитывалась без сетей, сети проектировались паралельно со строительством дома, сокращены таким образом сроки строительства вцелом. И причем здесь председатель, который хотел как лучше( быстрее построить дом) , а получилось как всегда. Но Цена вопроса остается той же, даже более того, при сокращении сроков строительства вы же и выиграли, в противном случае это бы вылилось в еще большие затраты. Ваш председатель опытный человек и небдуманных шагов не делал никогда, поэтому это его третий дом , если я не ошибаюсь. А вот реальные индекса дали бы вам возможность увеличить кредитную линию, посколько своими средствами доплачивать не каждый сможет. Резкие действия по поводу неплательщиков тоже обьяснимы, не может остановиться строительство, если несколько человек не согласны с общим мнением. Плывете же вы в одной подводной лодке и деваться вам некуда!!!

    Спадзявайцеся спадары и спадарынi на лепшае !
  • vasilyj_pupkin Junior Member
    офлайн
    vasilyj_pupkin Junior Member

    51

    13 лет на сайте
    пользователь #416726

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 27 июля 2011 16:46

    не уходите в сторону, опытный председатель знает с самого начала, что СЕТИ ВХОДЯТ В СТОИМОСТЬ и поэтому не заключает договора по стоимости без учета сетей (прописывая при этом в хар-ке объекта долевого строительства, что инженерные сети входят в его состав).... УМЫСЕЛ ЕСТЬ

  • mihhas_barada Senior Member
    офлайн
    mihhas_barada Senior Member

    1995

    20 лет на сайте
    пользователь #16721

    Профиль
    Написать сообщение

    1995
    # 27 июля 2011 19:00

    vasilyj_pupkin, простите, не сразу опознал в Вас барина ;-)

    выйдите на улицу и опросите с десяток случайных прохожих: чем, по их мнению, пахнет в подъезде пятиэтажки (без мусоропровода. хрущёвка, например) и чем пахнет (если здесь применимо это слово) в подъезде обычной девятиэтажки.

    вы, может быть, не в курсе, но в хрущёвках пахнет котлетами и борщом (из-за прохой изоляции и отсутствия отдельных коридорчиков), а в девятиэтажках - мусором.
    опять же, вспоминая своё детство, когда приходилось каждый день выносить мусор в ведре без пакета за двести метров на мусорку - никогда никаких конфликтов не возникало от встречи на лестнице с человеком, выносящим ароматное ведёрко.
    "текущие" отходы? что мешает вынести пакет прямо в ведре, завязать пакет и аккуратно перекинуть в контейнер? выносите мусор с текущими отходами утром по дороге на работу и не хотите лишний раз возвращаться, чтобы отнести ведро? что ж, тогда у вас и в квартире к утру должно нехорошо пахнуть. а пока будете завтракать, к вашему безупречному внешнему виду добавится чудное амбре переночевавшего гнилого мусора.

    а если выгородить мусоропровод герметичной дверью, как вы предлагаете, мусор вы будете выносить в ОЗК.

    semenGTi:

    хоть в чем-то наши мысли совпадают.

    Сергей, наши мысли совпадают не только в этом.
    я изначально выступал против строительства этих домов в частности и уплотнения старой застройки вообще.
    я против тех неудобств, которых можно было избежать, если бы ваш генподрядчик был профессиональнее, а технадзор принципиальнее.
    вот и все ключевые несовпадения мыслей.
    лично против будущих жильцов этих домов я ничего не имею, и сейчас просто хочу, чтобы эта стройка побыстрее закончилась ко всеобщему удовлетворению.

    Добавлено спустя 7 минут 26 секунд

    vasilyj_pupkin:

    не уходите в сторону, опытный председатель знает с самого начала, что СЕТИ ВХОДЯТ В СТОИМОСТЬ

    знать-то он знает, а вот сколько они стоят, видимо, не знал.
    если я правильно понял вашу ситуацию, сети и благоустройство проектировались отдельно уже во время строительства самих домов, и выделены в отдельный ССР. так?

    Добавлено спустя 12 минут 14 секунд

    В.С.:

    индекса СМР не отвечают реальному положению дел в стране

    поддерживаю, коллега :super:
    для тех, кто не в курсе, поясню. в конце мая Ничкасов спустил в РНТЦ требование сверху вывести общий индекс СМР на один процент выше апрельского. сделано это было как всегда за счёт прибыли строителей. майский индекс плановых накоплений в Минске был равен 0,0053 (для цен 2006 года). при этом в этих самых плановых накоплениях есть так называемый фонд потребления, который идёт в зарплату строителей. номинально ФОТ не изменился, но прибыли, из которой он в том числе формируется, у строителей не осталось вовсе.
    так что, может быть, у кого-то зарплата просто не повысилась, а у строителей, по мнению наших дорогих чиновников, она должна была уменьшиться, причём весьма существенно.

    Какие ёмкие у вас пальцы!
  • magel Neophyte Poster
    офлайн
    magel Neophyte Poster

    25

    13 лет на сайте
    пользователь #426474

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 27 июля 2011 20:09

    !!!!!

  • semenGTi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    semenGTi Senior Member Автор темы

    999

    15 лет на сайте
    пользователь #187901

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 27 июля 2011 23:14
    mihhas barada:

    для тех, кто не в курсе, поясню. в конце мая Ничкасов спустил в РНТЦ требование сверху вывести общий индекс СМР на один процент выше апрельского. сделано это было как всегда за счёт прибыли строителей. майский индекс плановых накоплений в Минске был равен 0,0053 (для цен 2006 года). при этом в этих самых плановых накоплениях есть так называемый фонд потребления, который идёт в зарплату строителей. номинально ФОТ не изменился, но прибыли, из которой он в том числе формируется, у строителей не осталось вовсе.
    так что, может быть, у кого-то зарплата просто не повысилась, а у строителей, по мнению наших дорогих чиновников, она должна была уменьшиться, причём весьма существенно.

    истину глаголите, своих строителей еле сдерживаем от низкого старта в Россию

  • vasilyj_pupkin Junior Member
    офлайн
    vasilyj_pupkin Junior Member

    51

    13 лет на сайте
    пользователь #416726

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 июля 2011 09:20
    mihhas barada:

    знать-то он знает, а вот сколько они стоят, видимо, не знал.
    если я правильно понял вашу ситуацию, сети и благоустройство проектировались отдельно уже во время строительства самих домов, и выделены в отдельный ССР. так?

    ..... ЧТО ЗА ДЕТСКИЙ САД!ТОВАРИЩ ;) , вы мне расскажите пожалуйста, как можно проектировать вынос сетей в процессе строительства, если для того, чтобы дом начать строить нужно сначала вынести те сети на которые он садился, а благоустройство всегда входит сразу в состав проекта, без этого проект экспертизу не пройдет....насчет мусора - если вы будете также аккуратно выносить его в мусоропровод, то у вас тоже будет пахнуть котлетами....но боюсь, что в ОЗК вам придется ходить по двору, а ваши дети или внуки будут играть с мусором, если вы закроете мусоропровод...
    P.S. очень рад, что у вас mihhas barada наладились отношения с semenGTi и я этому косвенно посодействовал :)

  • semenGTi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    semenGTi Senior Member Автор темы

    999

    15 лет на сайте
    пользователь #187901

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 2 августа 2011 09:27

    18 АВГУСТА 2011г. в 19.00
    около дома № 12 СОБРАНИЕ ЖСПК "ИНЖЕНЕР"

    Сообщение размещено по просьбе председателя.

  • daslav Member
    офлайн
    daslav Member

    376

    14 лет на сайте
    пользователь #345193

    Профиль
    Написать сообщение

    376
    # 2 августа 2011 15:54 Редактировалось daslav, 1 раз.

    Добрый день.

  • chelovek6310 Neophyte Poster
    офлайн
    chelovek6310 Neophyte Poster

    2

    13 лет на сайте
    пользователь #428783

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 2 августа 2011 16:29

    Прочитав вашу переписку, хочу сказать:

    Кому не нравится ехать "со мной" и "моим пакетом мусора" в лифте - либо идти пешком либо купить берюши в нос. Я живу 12 лет в доме, где изначально были заварены мусоропроводы и видел эту "интелигенцию", которая самаже и гадит. Я буду категорически против мусоропровада!

  • Kati-Katiti Neophyte Poster
    офлайн
    Kati-Katiti Neophyte Poster

    23

    13 лет на сайте
    пользователь #425598

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 2 августа 2011 17:37

    Добрый день! Уважаемые соседи. Хотела поделиться - получила сегодня ответ на мое обращение на электронную приемную администрации. ответ так ни о чем!!! куча ссылок на законодательство и ни слова по существу. вообщем как и ожидалось.
    читала сегодня выдержки из письма "Минскогогородского центра по контролю за ценообразованием в строительстве" на проверку наших докуемнтов. согласна, что не все мне понятно, точно не написано законно/незаконно, правильно/не правильно. опять ссылки на пункты законодательства и т.д. посмотрим что будет 18.08.2011

    Добавлено спустя 38 секунд

    Скажите а пришел ли ответ на те обращения которые писались коллективно в АП РБ и КГК РБ???

  • bellodonna Senior Member
    офлайн
    bellodonna Senior Member

    809

    14 лет на сайте
    пользователь #234403

    Профиль
    Написать сообщение

    809
    # 2 августа 2011 18:39

    смысл в собрании 18 августа, если все вопросы нужно решить до 12 августа!!!! что делать дальше?

  • semenGTi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    semenGTi Senior Member Автор темы

    999

    15 лет на сайте
    пользователь #187901

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 2 августа 2011 20:29 Редактировалось semenGTi, 1 раз.

    bellodonna,

    bellodonna:

    смысл в собрании 18 августа, если все вопросы нужно решить до 12 августа!!!!

    прочитайте внимательно подпись внизу Сообщение размещено по просьбе председателя.

    что делать дальше?

    платить, что бы не затянуть стройку и следовательно не попасть на еще большие деньги в том числе и на пеню... (личное мнение)

  • стрелка Junior Member
    офлайн
    стрелка Junior Member

    91

    13 лет на сайте
    пользователь #371251

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 2 августа 2011 21:17

    я тоже ЗА платить. как бы небыло тяжело, а то может быть еще хуже

  • _Shystrik_ Neophyte Poster
    офлайн
    _Shystrik_ Neophyte Poster

    14

    13 лет на сайте
    пользователь #426584

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 6 августа 2011 14:43 Редактировалось _Shystrik_, 9 раз(а).

    Здравствуйте, соседи!
    Меня очень беспокоит эта страшная стоимость. Никак не могу с этим согласится. Обратите внимание на следующие моменты:
    По поводу повышения стоимости и допсоглашений.
    - Указом Президента Республики Беларусь от 15.06.2006 № 396 «О долевом строительстве многоквартирных жилых домов» предусмотрен порядок определения и изменения цены объекта долевого строительства. В частности, установлено, что цена объекта рассчитывается в соответствии с законодательством об определении стоимости строительства зданий, сооружений и составлении сметной документации с учетом прогнозных индексов цен в строительстве, статистических индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ в нормативный период строительства. То есть, если на стадии заключения договора цена устанавливается с учетом прогноза, то в конце нормативного срока строительства производится перерасчет с учетом фактических затрат, определенных с помощью статистического индекса. Показатель «нормативный срок» является очень важным при установлении взаимоотношений сторон в случае его превышения.
    Любые дополнительные соглашения, направленные на увеличение срока строительства, должны оформляться в установленном законодательством порядке при наличии соответствующего обоснования. Дольщик вправе не подписывать допсоглашение, тем более если вносит своевременно платежи. При этом отказ дольщика подписать допсоглашение не является основанием для его исключения из участников долевого строительства. Вместе с тем, если застройщиком увеличивается цена договора или переносится срок ввода дома по основаниям, предусмотренным Указом № 396, отказ дольщика подписать соответствующее допсоглашение является основанием его исключения.

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    Или вот еще интересная информация на сайте Мингорисполкома, где указана стоимость квартир в ЖСПК "Инженер" с пометкой неизменная:
    9 ЖСПК "Инженер" Строительство многоквартирных жилых домов № 11,12 (по генплану) по ул. Водолажского м-на № 1 пос. Восточный; цена: 2487,047 неизменная Всего 66 квартир: однокомнатные - 13 и т.д.
    http://minsk.gov.by/ru/org/785/attach/05369e0/index.3.shtml

    Добавлено спустя 9 минут 40 секунд

    Или следующее (также о подорожании,но на остаточную стоимость):
    Своим дольщикам госзастройщик ОАО «МонолитГрад» (строит дом на Янковского-Горецкого) в начале мая заявил: в договоре цена квадратного метра 3 миллиона 80 тысяч, но с мая будет произведен перерасчет, и неоплаченные метры будут стоить уже 4 миллиона 200 тысяч.
    - Нам устно предложили подписать допсоглашение к договору, - говорит дольщик Дмитрий Иванович. - Объясняют, что цена на 40% выросла из-за подорожания стройматериалов. Если откажемся подписывать допсоглашение, расторгнут договор долевого строительства. Иначе стройка может быть заморожена. Никаких иных вариантов застройщик не предлагал.
    Дом должны были сдать в июне. На начало мая готовность его была 66% (то есть сроки ввода явно срываются). Льготникам, которые открыли пятипроцентные кредитные линии, банк платил по проценту готовности, то есть эти 66%. Получается - практически у каждого льготника более трети квартиры еще не оплачено, и эти метры будут стоить уже на 40% дороже! Доплатить нужно будет по 15 - 30 миллионов.

    Впрочем, ситуация схожая с нашей по срокам сдачи дома. Вот только разница в степени готовности дома. Здесь 66% а доплаты не такие космические как у нас.
    У них за 34% 15-30 млн.,а у нас за 1% - до 70 000 000

    Добавлено спустя 12 минут 35 секунд

    Лукашенко потребовал не увеличивать стоимость строительства жилья по ранее заключенным договорам
    Александр Лукашенко выразил серьезную озабоченность фактами повышения цен строительства по ранее заключенным договорам: "Что меня больше волнует, ведь в 2 раза повысили плату дольщикам за строительство жилья. Если вчера была $70 тыс. цена двухкомнатной квартиры, то с них уже требуют $150 тыс. или $100 тыс. Это непорядок". "И это в Минске. Мне председатель Мингорисполкома Николай Ладутько обещал: "Я своих заставлю, они по старым ценам, за счет своих резервов, но выполнят эти обязательства". Выполняйте. Уже как вы будете заключать с другими с сегодняшнего дня - это вопрос десятый. Но договор надо выполнять, и не надо напрягать людей. Потому что они бросят эти квартиры и всю жизнь будут обижены на нас, и правильно будут обижены", - потребовал Президент.

    Надо обращаться в администацию Президента. Приём каждый день на К.Маркса, 38 в порядке живой очереди. Но надо взять с собой копии писем.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1511

    16 лет на сайте
    пользователь #139572

    Профиль

    1511
    # 6 августа 2011 21:02

    _Shystrik_, Вы же и являетесь застройщиком, и на кого жаловаться будете???Реально стоимость стройматериалов выросла, так как цена может остаться прежней???

    Спадзявайцеся спадары и спадарынi на лепшае !
  • стрелка Junior Member
    офлайн
    стрелка Junior Member

    91

    13 лет на сайте
    пользователь #371251

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 6 августа 2011 21:40

    _Shystrik_ как Вы непоймете надо платить ведь $ ростет, и при каждой задержке платежей хуже будет только нам