vic2008, вот тут про образование щелей
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1434072&p=98497356#p98497356
vic2008, вот тут про образование щелей
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1434072&p=98497356#p98497356
stroimvse:Могут, и очень легко, так как часть тех клеевых составов, что Вы здесь разместили и в подмётки не годятся Пва лидскому при укладке штучного паркета.
Куда им до Пва и красной банки
Однако ими пользуется мастера в больших обьемах))))
stroimvse:Почитайте на досуге
Зачем я и так в курсе, если Вам
Выложите тут тех.зарактеристики обеих грунтов, форум почитает и выскажет мнение
Но зная ваше эго, вы готовы очернить любой пост)))
stroimvse:цена в 2 раза
Это я ещё забыл про Косвик, там грунт ещё дешевле чем в Киилто
Но ведь и в красной банке есть такой грунт, может в этом дело?????
Вы считаете, что дешёвые грунты способны заменить профессиональную паркетную химию?
На днях был в продовольственном магазине, дедушка подозвал и попросил прочитать состав консервы.
Читаю ему): " Свиные головы, соль..." Дедушка недовольно пробурчал: " А на банке, б..., Свинина написано".
Тоже самое и здесь, в паркетной химии. Вроде грунт, а как покроешь, протестируешь, так и думаешь зачем было связываться
Есть проверенная паркетная химия, которая выполняет свою функцию, а есть типа " аналоги", так любят это слово продавцы)
Не раз говорил: " Аналогов нет"
Покупатель:
-Этот грунт дороговат...
Продавец:
- Возьмите тогда этот.
-А что это?
-Да тоже самое, только цена в 2 раза дешевле!
-А как так?
И вот тут начинаются сказки Венского леса...
Подстава для мастера:
- ненадёжные клеи и грунты
-неровные, рыхлые, непрочные, влажные основания
Поэтому технология укладки, рекомендации по грунту и клею начинаются с осмотра объекта, проверки основания, а не с картинки в букваре в виде БОЛЬШОЙ БАНКИ ( на этом форуме)
Вот силановые клеи

Как видим верхний экземпляр достаточно эластичный, другие вызывают сомнения.
А вот ещё

Много клеёв не дотягивают до профессиональной паркетной химии, рвутся как ромашка, это силан замечу!
2 к есть хрупкие, а должны соответствовать. Некоторые клеи, вообще, не клеят, а так-прилепляют)
MINSK00:Куда им до Пва
Пва эластичен имеет ряд преимуществ перед современными, особенно " аналогами", но требует сушки и есть ограничения.
У некоторой химии, синтетика-время работы после нанесения до заветривания-5 минут, очень удобно
думаешь как бы не заветрился, приклеил.
Есть такие и силановые, 5 минут и всё, не клей, а подложка.
Попробовав единожды мастер с таким клеем работать не будет.
stroimvse:Вы считаете, что дешёвые грунты способны заменить профессиональную паркетную химию?
То есть Киилто и Косвик не профессиональная паркетная химия, ВОПРОС по какому классификатору вы определяете такие познания или это личный аргумент
stroimvse:дедушка подозвал и попросил прочитать состав консервы.
Читаю ему): " Свиные головы, соль..." Дедушка недовольно пробурчал: " А на банке, б..., Свинина написано".
МММММ разве части свинина не являются свининой? или это все псевдо свинина
stroimvse:Есть проверенная паркетная химия, которая выполняет свою функцию, а есть типа " аналоги", так любят это слово продавцы)
Не раз говорил: " Аналогов нет"
Покупатель:
-Этот грунт дороговат...
Продавец:
- Возьмите тогда этот.
-А что это?
-Да тоже самое, только цена в 2 раза дешевле!
-А как так?
И вот тут начинаются сказки Венского леса...
Значит все производители не дорогих товаров делают псевдо товары, а дорогие производители делаю не псевдо)))
Только часто бывает так, составляющие и пропорции одинаковые, а цена формируется от аппетита продавца в РБ.
Еще бывает производитель один к примеру Голландии и продает он цистернами, потом один и тот же товар перефасовывают у разных брендов и клеят разные бирочки, продаю тоже по разным ценам в РБ.
Товар лицом, раскрутил лицо и товар дорогой, не раскрутил лицо и товар дешевый.
stroimvse:Подстава для мастера:
настоящий профессионал ОБЯЗАН уметь работать с любым товаром
stroimvse:Поэтому технология укладки,
покажите источник где это написано?
у вас какое образование вообще?
вы строитель по образованию или по призванию????
stroimvse:не с картинки в букваре в виде БОЛЬШОЙ БАНКИ
может для вас размер банки и означает ??????
для меня только ее содержимое и везде оно разное
stroimvse:Много клеёв не дотягивают до профессиональной паркетной химии,
какая классификация и кто автор
stroimvse:Некоторые клеи, вообще, не клеят, а так-прилепляют)
Это какие, можно факты в студию
stroimvse:перед современными, особенно " аналогами"
так вы сами пишите, что аналогов не бывает
stroimvse:Не раз говорил: " Аналогов нет"
stroimvse:Попробовав единожды мастер с таким клеем работать не будет.
Тогда такие клея маринуют!!!!!!иначе куда они растворяются на просторах РБ тонами. Не нужно обобщать личное мнение за мнение профессиональных мастеров, к которым вы явно не относитесь. Ибо вы сами не занимаетесь ремонтами, а сидите как прораб-посредник и сводите заказчика с мастерами.
Так что оставьте умо-заключения о качестве паркетных клеев,тем кто с ними работаю каждый день.
MINSK00:Только часто бывает так, составляющие и пропорции одинаковые, а цена формируется от аппетита продавца в РБ.
Ну-ну.
Клей, грунт -это формула, которая не разглашвется производителями профессиональной паркетной химии Wakol, Uzin, Berger, Bona, Loba, Pallmann...
Вот взять, к примеру, двухкомпонентный клей-один жёсткий полиуретан, другой хрупкая смесь, да ещё и растекается при нанесении, а должен риф держать.
Силан- 2 ведра одной фирмы, а ведут себя по разному)) то сохнет, то не сохнет
У профхимии таких сюрпризов не имеется
stroimvse:Силан- 2 ведра одной фирмы, а ведут себя по разному)) то сохнет, то не сохнет
У профхимии таких сюрпризов не имеется
Это вы сейчас про какие ведра? может про псевдо клея
stroimvse:Loba, Pallmann
Ой вы это сейчас уже придумали или давно, где вы у этих производителей нашли паркетные клея и грунты?
Много лет назад в автошколе досталась на вождении добитая жига без гидроусилителя и т.д.
Мудрый инструктор сказал: Научишься хорошо ездить на такой - будешь уметь ездить на любой.
Золотые слова.
Зачем укладывать на хрупкие, не пригодные для работы клеи, если есть профессиональная паркетная химия? ![]()
Профессионализм футболиста и т.д. оценивается не качеством мяча, а достижениями (если не понятно)
Хотя я думаю понятно, но кто-то не может смириться
АМПИР_BY:Профессионализм футболиста и т.д. оценивается не качеством мяча, а достижениями (если не понятно)
Хотя я думаю понятно, но кто-то не может смириться
Да тут вы правы, если профессионал открывает банку с клеем и начинаетется оргия как и по чему, я же сказал купить другую, я же сказал где и у кого покупать. Тогда заказчик должен для себя принять стратегическое решение!!!!!
Либо он и дальше выслушивает
как виноваты все и вся, начиная от кривой стяжки и заканчивая геометрией паркета !!!!
Либо молча просчается с таким НАНО-профессионалом и ище друго, менее капризного!!!!
Не важен мяч, важно мастерство ![]()
MINSK00:настоящий профессионал ОБЯЗАН уметь работать с любым товаром
Обязан подобрать оптимальную технологию укладки исходя от качества основания и характеристик укладываемого материала. Шаблонов нет, всегда всё индивидуально.
Какой клей вы бы выбрали для себя?
1. Растекающийся после нанесения
2. Который держит риф после нанесения шпателем
stroimvse:MINSK00:настоящий профессионал ОБЯЗАН уметь работать с любым товаром
Обязан подобрать оптимальную технологию укладки исходя от качества основания и характеристик укладываемого материала. Шаблонов нет, всегда всё индивидуально.
Какой клей вы бы выбрали для себя?
1. Растекающийся после нанесения
2. Который держит риф после нанесения шпателем
На ваш вопрос отвечу 2 если вы сейчас о паркетном клее????
Профессиональные мастера умеют работать с любым клеем!!!!!
Как у одного мастера все ОК с рифом, а у другого всегда проблема?
может ? не в клее дело
MINSK00:Как у одного мастера все ОК с рифом, а у другого всегда проблема
Вот на фото пример
Сверху клей держит риф, снизу растекается

Способность держать риф имеет значение наряду с другими показателями.
Площадь приклеивания у держащих риф клеевых составов будет побольше, чем у растекающихся ( пример, паркетная доска). А если ещё учесть, что доска не идеально ровная по пласти,то вопросы в выборе ненадёжного клея должны отпасть сами собой
Stolarka, огласите пожалуйста названия паркетные клеев (на фото).
Тот который держит риф и не держит.
Спасибо
А по поводу выбора клея лично я приводил давно пример...
Если клиент ставит перед фактом, то либо мастер ноет и хозяин его выгоняет и находит другого, либо зарабатывает.
Все просто
АМПИР_BY:и не держит
Не охота упоминать, не пользуюсь)
АМПИР_BY:Если клиент ставит перед фактом, то либо мастер ноет и хозяин его выгоняет
Паркетный клей и грунт выбирается после оценки основания, никак не раньше
Зачем браться, если клей там не подходит ![]()
stroimvse:АМПИР_BY:и не держит
Не охота упоминать, не пользуюсь)
АМПИР_BY:Если клиент ставит перед фактом, то либо мастер ноет и хозяин его выгоняет
Паркетный клей и грунт выбирается после оценки основания, никак не раньше
Зачем браться, если клей там не подходит
Это ваше кредо
вы меня извините, но
все не угодные вам бренды с фразой, мол мяне не нравится, как-то
Может пора отойти от зеркала и перестать искать псевдо клея и грунты.
Если плюнули в чужой огорд, так покажите что растет в том огороде.
Пока ваш пост выглядит как обиды строителя, которому не дали откат с продажи.
Это форум, написали А, пишите Б.
stroimvse:Есть проверенная паркетная химия
В соседней ветке вы порвали майку за Польский клей, который в РБ 2 года. Он как ????? уже стал профессиональным и проверенным, там эти фразы на банке написаны????? или там откаты лучше???? Только обойдемся без реплик. Знаю вашу историю с Польским клеем, тут подцепили их на онлайнере и теперь нужно делать продажи))))) с этого вы такой
Такая же история и с Рубио, продаешь товар скидка есть, не продаешь она уменьшается.
Так что все доводы про: аналоги, не проверенный, не профессиональный, псевдо,не держит риф и т.д
Оставьте своим клиентам, тут не прокатит!!!!!!!!!!!!!!
MINSK00:Так что все доводы про: аналоги, не проверенный, не профессиональный, псевдо,не держит риф и т.д
Оставьте своим клиентам, тут не прокатит
Ну, конечно
Всё одинаковое, дело ведь только в цене ![]()
stroimvse:MINSK00:Так что все доводы про: аналоги, не проверенный, не профессиональный, псевдо,не держит риф и т.д
Оставьте своим клиентам, тут не прокатитНу, конечно
![]()
Всё одинаковое, дело ведь только в цене
Вы ведь сами доказывали ,пару лет назад как все из одной бочки. Вижу Поляки бонус подняли, когда клея стали колом на складе. Семинар Вакол не даром прошел, что тоже %%%% как и на Уцын накинули.
Но нет, по стежке перед выбором клея нужно вас звать. Теперь получается и при выборе клея по фанере, тоже вас. Вдруг фанера не качественная и клей нужно особый, даже если на доклейку. Вы приедете и раскритикуете всю работу мастера, какой он весь
и как нужно было у вас заказать монтаж. Вернее не у вас, вы ведь посредник, а у ваших паркетчиков. Вы ведь уже не работаете, вы просто БИЗНЕСМЕН с онлайнера и тут УСЕ МЯШАЮЦЬ.
MINSK00, посмотрите на фото выше. Там всё понятно. Есть держащие риф, есть нет, это знают все мастера. Или вы один это не признаёте ![]()