Люди! Хелп! Отобрали права...(Продолжение...)

icedank,А ПДД тоже всегда соблюдаетте,идеальный вы наш? Никогда скорость не превышаете,всегда пешеходов пропускаете ,разворачиваетесь в строго установленных местах,мобильник ни разу во время движения не снимали,всегда ездили пристегнутым.....и т.д? Предлагаю тем кто говорит по телефону трубать руки+лишение возможности подключаться к мобильной связи,тем кто неправильно разворачивается заклинить колеса,чтобы ввобще не поворачивали

Cтараюсь соблюдать. Скорость не превышаю, ВСЕГДА пропускаю пешеходов, разворачиваюсь в строго установленных местах - за этим особенно строго слежу, мобильник - по 10 раз на день в автомобиле использую... с гарнитурой, ага.

Нет - бывали конечно вопросы с ГАИ. С парковкой разок например, въезд под `движение запрещено` (хитро замаскированный знак был - не заметил, хотя ехал там 10км/ч усиленно смотря по сторонам - стрёмное очень место). Есть мнение что ещё (много чего) нарушал не замечая. Но осознанно сесть за руль пьяным (даже через три часа после бутылки пива) - НЕТ.

Personal_kor, еще раз повторю - если у вас в крови 0,5 промиле - вы пьяны. и это весьма заметно даже окружающим по вашему поведению. так что не надо тут про то что случайно два раза за рулём оказался.

icedank, Вы забываете одну вещь - не судите и не судимы будете. Возможно с точки зрения других людей в какой-то другой ситуации вы кажетесь им ужасным убийцей. Хотите пример? Пожалуйста.

Вы переходите улице не в положенном месте - вы потенциальный убийца водителя который из-за вас может не справиться с управлением и убиться.

И можно придумать ещё массу случиев - все зависит от трактовки.

По-поводу покушения на убийство - должен быть доказан факт умысла, иначе это не катит, а если случайно, то это непредумышленное, но в его контексте нет такого понятия как покушение.

Все я говорил вот к чему - как известно главный принцип не тяжесть наказания, а его неотвратимость.

Тоесть бороться нужно с тем, чтобы взятки за вождение без прав не брали ни под каким предлогом, тогда не будет возможности кататься без прав 3 года и наказание будет эффективным.

А мое предложение такое, не наказывать штрафом, а например ввести такую меру как штрафной подоходный налог. Попался пьяным за рулем - плати 15% от своей зарплаты в течении всего срока лишения прав. Попался повторно, машину на спец стоянку и обязать платить за нее владельца причем машину не отдавать до окончания срока лишения и не разрешать её отчуждать(продавать, дарить и так далее). Вот тогда, мне кажеться, наказание будет эффективным.

Yosic, +1 Уже действительно нормальное предложение

По-поводу покушения на убийство - должен быть доказан факт умысла, иначе это не катит, а если случайно, то это непредумышленное, но в его контексте нет такого понятия как покушение.

А вот по этому отдельно. СЛУЧАЙНО СЕЛ ПЬЯНЫЙ ЗА РУЛЬ?!? Шёл себе, шёл и случайно так оказался в машине, случайно завёл и случайно поехал?

Yosic, +1. только не так

как штрафной подоходный налог. Попался пьяным за рулем - плати 15% от своей зарплаты в течении всего срока лишения прав.

а надо платить от всех доходов, которых может быть и кроме зарплаты много разных, и еще желательно налог на имущество штрафной на те же сроки. Тогда будет больно. Но опять же всё это будет эффективно, если будет принцип неотвратимости и не будет возможности дать взятку инспектору (как щас за пьянство)...

Starik13,

icedank, идите в депутаты

мы ж вас двигаем. вы хотите себе такого коллегу на следующий созыв?

Писал уже один раз и повторюсь еще один: мы живем в обществе, социуме с определенными обычаями и традициями и вынуждены им следовать. Так уж устроен человек. Обычаи и традиции в разных культурах разные (есть культуры, где убийство не считается очень уж тяжким грехом). В традициях нашего социума есть определенная шкала тяжести преступлений и иных нарушений общественных норм. Согласно этой шкалы, пьянство за рулем не считается проступком, достойным крутых и максимальных мер, однако и детской шалостью не считается тоже. Посему в наших местах пьяницам отмерено именно такое наказание, каковое мы имеем сейчас, и не более. Его могут ужесточить, однако не намного и без фанатизма. Наказание должно быть адекватным проступку, а не таким, какого требуют горячие головы. Можно и вору-крманнику рубить руку (ведь никто его не заставлял лезть в чужой карман, он делала это добровольно, в уме и рассудке), но это не обычаях нашей культуры и поэтому его посадят в тюрьму на сравнительно небольшой срок, выйдя откуда, он получит шанс исправиться. Точно так же и водитель, который допустил управление в нетрезвом виде - оттарабанив срок лишения, подавляющее большинство (рискну оценить процентов в 90-95) больше никогда не рискнут сесть за руль в неясном состоянии. Для оставшихся надо изобретать уголовное наказание, которое будет строже простого лишения, однако не должно приближаться к наказаниям за тяжелые преступления.

Что касается решения проблемы пьянства за рулем, то как показывает практика всех 17 постсоветских лет, ощутимых плодов она не приносит - наказание год от года все строже, деятельность, имитируемая ГАИ, все более бурная, а статистика не утешает - количество пойманных (а значит, и не пойманных) пьяных растет, растет и количество ДТП по их вине. Пока не будет эффективных мер ПРОФИЛАКТИКИ, воз с места не сдвинется, т.к. теоретически возможное наказание куда более отдаленная перспектива, чем очевидная выгода от передвижения на собственном авто в нетрезвом виде. Это так же, как с коррупцией - санкции за взятки крепчают, контроль усиливается, а на выходе только рост сумм.

Дык звонили и требовали и 102 приезжало (на ДТП с пъяным водителем), но водила тупо уехал нашли только через пару дней - нехватает на всех 102. Вообще странно сейчас народ просто тупо уезжает с места аварии, даже если знает что его найдут, ну или сознательно себя обрекает на то чтобы бегать от ГАИ.

Как обычно истина проблемы отъёма прав находится где-то посередине, и безусловно должна рассматриваться с точки зрения того что наказание должно соответствовать тяжести перступления. Лишать права за пъяку - нужно безусловно, но лишать прав за малейшее ДТП ИМХО не имеет смысла, зачем? Кому от этого станет лучше? Подавляющее число народу катаются без прав, либо со вторыми правами, либо по чужим правам. Не понятно желание государства вмешиваться в личные и денежные дела граждан когда дела касается ДТП без последствий для здоровья человека.

Насчёт пъянки могу сказать из общения с людьми которые прошли через отъём прав и вынужденого полулегального вождения - теперь они ВСЕГДА трезвые за рулём. Ни один не пытается повторить этот экстрим.

НО традиции пить, даже когда делать этого категорически нельзя неистребимы. Дело усугубляется ещё им тем что у нас до кучи всяких "блатных" товарищей которым вообще по барабану ПДД и КоАП им не почём ГАИ и Милиция, они ездят как хотят и где хотят, например небезывесные машины с номером KE ложили на все правила разметки, сигналы светофоров и т.п. т.к. останавливать их некому, естественно это провоцирует других на такие же действия. Как ни странно у граждан с ростом благосостояния почему-то не происходит подъёма чуства ответственности, наоборот считается что чем ты успешнее тем на большее количество законов и моральных норм ты можешь положить с прибором. И это к сожалению со временем только усиливается.

Я как раз и говорю - за ДТП лишать не нужно. Смысл? Ну вмазал чужой автос - телефонами страховых обменялись и разъехались. ВСЁ. За пъянку, за скрытие - без вопросов лишаем. И не нужно делать никаких вилок типа штраф/лишение - это только усугубляет ситуацию. За езду без прав - штраф, за повторную как за алименты 25% заработной платы.

Беда в том что государство хочет контролировать всё и вся от строительства АЭС до вмятины на бампере Васи Пупкина.

Государство лишением и штрафами хочет снизить количество водителей (неопытных), а получает лишь ещё большее количество правонарушений от тех кого оно лишило в-ти ездить. И опять таки вместо того чтобы соредоточиться на пъяных, безВУ-водителей, госдарство продолжает контролировать любое ДТП, большинство из которых не представляют общественной опасности, не давая в-ти переложить разборки на плечи страховых компаний.

Кстати, нам всем стоит задуматься...

В нормальной цивилизованной буржуазной стране за руль садится пьяным просто не принято. Они и не ездят пьяными, потому что не принято, не потому что над ними кто-то с дубиной стоит, а потому что так заведено.