Тема закрыта
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    419

    24 года на сайте
    пользователь #945

    Профиль

    419
    # 30 августа 2008 00:00
    NiteRider:

    raven2000:

    NiteRider Так вот о чем я и говорю - чтобы осталась довольна розница и импортер - выход один - реинкарнация импортированного товара по цене нужной импортеру и с наценкой подходящей для розницы, ...

    Вы, видимо, не понимаете - единственно приемлемая для розницы наценка импортера после принятия Постановления 179 - это НОЛЬ процентов, независимо от того, сколько своего скрытого дохода импортер спрятал в контрактной цене. Следовательно, чтобы ритэйлер взял товар, импортер по бумагам должен ничего не зарабатывать, т.е. работать в чистый убыток. Угадайте, как долго проработает у нас такой импортер?

    Поскольку импортер, очевидно, не захочет быть подвергнутым санкциям, то процентов, минимум, 10, а, скорее всего, 15 от к контракту добавит. Розница, конечно, взвоет, но она уже выла в 99-м ("Цены назад!" помните?) Повыла-повыла - и стала брать товар по новой цене. А куда денесси?

    И сейчас станет брать. Частным магазинам, конечно, будет очень херово, а гос крупняки просто будут множить убытки и скидывать их на свой же Минторг. А тот, по идее, должен наехать на Минэкономики.

    О-о-чень р обкую надежду внушает то, что это не указ и не декрет.

    Приятно почитать понимающих людей. Дело именно так и состоит - нулевая наценка и разборки потом с органами

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    24 года на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 30 августа 2008 00:04

    скажу коротко - это просто жопа. если его введут в действие - привет тотальный дефицит и прощай как минимум 50% товаров из розницы. бизнес здесь остановится. жить (не говоря уже о развитии!!!) на 30% нереально

  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    18 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 30 августа 2008 00:09 Редактировалось Ali_toy, 1 раз.

    т.н. "компьютерная розница" в общем объеме розничного оборота по импортным товарам составляет настолько незначительную величину

    Я "компьютерная розницу" привел для примера... просто человек пример привел такой... По импортным товаром большую часть составляют энергоносители ( я так думаю ). С энергоносителями, тем-же газом, государство "накручивает" 200-400% - с этим как будет ?...

    Продукты питания и "социально значимые товары" - тут и раньше цены очень жестко контролировались.

    А все остальное,в том числе и "компьютерная розница" (электроника, технологическое оборудование и прочие специфические вещи ) , - цены только вырастут для розничного покупателя.. ( процентов 25-30 от общего импорта по моим прикидкам ).

    ПыСы

    Хотя , возможно, по серым схемам более активно станут работать импортеры продуктов питания.

    Розничному продавцу ( то бишь магазинк/гиперу ) гораздо выгодней заработать 1050 рублей ( если предположить, что импортер и розница решили поделить прибыль 15% на 15% ) на пачке импортных макарон ценой 7000 руб. ( новая цена :) ), чем на пачке макарон производства РБ, стоимостью 2000 рублей. ...гипотетически...:P

  • Ник_Аннулирован Senior Member
    офлайн
    Ник_Аннулирован Senior Member

    10100

    23 года на сайте
    пользователь #3543

    Профиль
    Написать сообщение

    10100
    # 30 августа 2008 00:10
    Ali_toy:

    Цитата:

    смотри как развивается ситуация, стоит корпус в среднем допустим 40 баксов итого каждый оптовик -импортер ставит 10% наценки на свой товар и имеет со своего контейнера 5 косарей прибылиНет. Не так. В свете последнего постановления каждый корпус "стоит" ( для таможни ) 60-100 баксов.... ( 20-40 баксов с корпуса оставляем для себя-любимого через фирму-посредника (или ... варианты... оставляем "за бугром на пенсию" ). На вопрос таможни : "почему подорожало?" - отвечаем - другая модификация блока питания, "новая отличная сталь корпуса от компании "Крупп"..." .. и вообще,- другие буковки на корпусе... да и бакс нестабилен - цены растут. В конечном итоге,- за все заплатит покупатель... А теперь давайте посчитаем, если купить корпуса за 40. а ввезти за 80 ???

    и НДС с 80ти заплатить? спрос то эластичный, дружище, по 80 купят не 20 тысяч в месяц, а 5

    У онлайнера рукожопые программисты
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11843

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11843
    # 30 августа 2008 00:16

    Меня вот что интересует - они что, собираются за 10 дней внести изменения в порядок оформления накладных и в правила бухучета?

    What's mine is mine!
  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    18 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 30 августа 2008 00:20

    спросто эластичный, дружище, по 80 купить не 20 тысяч в месяц, а 5

    Ну привези 5 тысяч для начала... НДС заплатишь больший при растаможке... Но он при продаже по б/н,кассу НДС уплаченный при растаможке зачитывается.

    Я цифры привел "грубые" так как не совсем хорошо знаю уровень цен ( закупка - опт-розница ) на эти вещи ( работаю немного в другой области , но специфика ,- такая же).

    Так вот. Ничто не мешает считать контрактные цены от обратного, с учетом, что ты, как оптовик зарабатываешь 1х% и розница зарабатывает 1х%...

    А 1х% от 40$ и от 80$ есть немного разные вещи. В каждом конкретном случае нужно будет "обсчитывать" каждую позицию в контракте...

    Немного работы, за которую заплатит конечный покупатель... + немного дополнительной прибыли для импортера.

  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    18 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 30 августа 2008 00:22
    NiteRider:

    Меня вот что интересует - они что, собираются за 10 дней внести изменения в порядок оформления накладных и в правила бухучета?

    Там вроде сказано, что сделки (выписанные накладные) до вступления постановления в силу оформляются по старым правилам. Постановление вступает в силу в течении 10 дней со дня публикования. Опубликовать готовятся в среду вроде как.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11843

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11843
    # 30 августа 2008 00:23

    Ali_toy, в этой связи особенно любопытным становится порядок т.н. "обоснования уровня контрактных цен"...

    What's mine is mine!
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11843

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11843
    # 30 августа 2008 00:27
    Ali_toy:

    NiteRider:

    Меня вот что интересует - они что, собираются за 10 дней внести изменения в порядок оформления накладных и в правила бухучета?

    Там вроде сказано, что сделки (выписанные накладные) до вступления постановления в силу оформляются по старым правилам. Постановление вступает в силу в течении 10 дней со дня публикования. Опубликовать готовятся в среду вроде как.

    Нет, там сказано, что ввезенное/оплаченное ранее оформялется по старым правилам.

    А жратва для гиперов любым приличным импортером ввозится со скоростью две-три фуры в день минимум. Фуры уходят целиком, с колес. Соответственно, фуры, пришедшие в понедельник, 15-го сентября, отгружать нужно будет по новым правилам. Вы думаете, до 15-го сентября их примут?

    What's mine is mine!
  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    18 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 30 августа 2008 00:34
    NiteRider:

    Ali_toy, в этой связи особенно любопытным становится порядок т.н. "обоснования уровня контрактных цен"...

    Хм.. как бы правильнй объяснить...

    Наша таможня уже более 4-х лет ведет "некую базу" импортируемых товаров ( они туда автоматом вносятся при подаче импортных деклараций ).

    Так вот, наскока я знаю, если разница в цене между предыдущей партией товара и текущей превышает 20% - выдается предписание и начинается разбор.

    Прикол в том что названия товаров должны 100 совпадать, чтобы это сработало... А если от партии к партии менять названия товара (даже не английское-инвойсное, а русский перевод ) ,- система не срабатывает.

    Это раз...

    Во вторых.- существует так называемое "коммерческое предложение" - приложение к контракту (якобы от поставщика ) с предложением купить товары, перечисленные в контракте, по таким-то ценам...

    До недавнего времени нашей таможне "коммерческого предложения" как "обоснования уровня контрактных цен" было более чем достаточно...:D

    ИМХО : "обоснования уровня контрактных цен" для продуктов питания, нефти, газа - более проблематично ... но возможно ;) . но этот рынок поделен ... И тем, среди кого он поделен,- глубоко плевать на все эти постановления...

  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    18 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 30 августа 2008 00:39
    NiteRider:

    Ali_toy:

    NiteRider:

    Меня вот что интересует - они что, собираются за 10 дней внести изменения в порядок оформления накладных и в правила бухучета?

    Нет, там сказано, что ввезенное/оплаченное ранее оформялется по старым правилам.

    А жратва для гиперов любым приличным импортером ввозится со скоростью две-три фуры в день минимум. Фуры уходят целиком, с колес. Соответственно, фуры, пришедшие в понедельник, 15-го сентября, отгружать нужно будет по новым правилам. Вы думаете, до 15-го сентября их примут?

    Честно говоря... ХЗ... От этих шизоидов можно ожидать всего... ( могут и с 1 января 2008 ... причем,- запросто ).

    Я думаю, что сейчас народ затаиться и будет ждать 15-го числа... Импорт за две недели начнет потиху исчезать... А эти клоуны будут наблюдать... (чисто эксперимент ) . Возможно окончательное решение будет рождаться по "мере наблюдения".

  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    18 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 30 августа 2008 00:41

    Нужно будет в понедельник звонить/письма писать в минэкономики и требовать разъяснений.

    ( мне почему-то кажется, что они там сами слегка охр№невшие ... )

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11843

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11843
    # 30 августа 2008 00:45

    Ali_toy, а кто вообще говорит о таможне? 43-е постановление никакого отношения к таможне не имело. Таможня вас с вашими ценами пропустит, как и раньше. А потом к вам придут "ценовики", и не из налоговой, и не из районной администрации, а придут е?нутые на всю голову КГКшники, и скажут - а подать сюда биржевые котировки страны происхождения по ввезенному вами "корпусу персонального компьютера, модель такая-то, и йогурту молочному, марка сякая-то"! И пока вы будете приходить в себя от интеллектуальной мощи подобного запроса, все ваши сделки по упомянутому корпусу будут признаны притворными и результат их будет предписано сдать в бУджет. Не считая штрафов.

    What's mine is mine!
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11843

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11843
    # 30 августа 2008 00:53

    Есть еще масса забавного в этом документе. Например, если до сих пор цена импортного товара пересчитывалась в рубли по курсу НБ на дату прихода, т.е. на дату растаможки, то сейчас предписывается пересчитывать ее по курсу НБ на "дату формирования цены". А это когда? В день подписания контракта на импорт? Или раньше?

    What's mine is mine!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10095

    20 лет на сайте
    пользователь #43792

    Профиль

    10095
    # 30 августа 2008 00:54

    да, попали импортеры... таможня будет метелить за низкую цену инвойса, а госконтроль за высокую....

    выход есть![img]http://www.gfproject.org/img/tusa1.gif[/img]
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11843

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11843
    # 30 августа 2008 01:00
    Tochiazuma:

    да, попали импортеры... таможня будет метелить за низкую цену инвойса, а госконтроль за высокую....

    Поэтому-то, по крайней мере, поначалу, все буду стремиться сохранить текущую контрактную цену. А иначе как объяснить тому же КГК, отчего у нас контрактная цена резко снизилась после принятия постановления 179? Уж не была ли она раньше завышена сверх меры?

    Когда-то гр-н О. Бендер пытался вот так вот взять на понт гр-на Корейко, возвращая тому похищенные 10 тыс. руб, происхождения которых последний никогда не смог бы объяснить. Гр-н Корейко тогда выдержал, и денег не взял. Выдержат ли импортеры?

    What's mine is mine!
  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    18 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 30 августа 2008 01:04

    биржевые котировки страны происхождения по ввезенному вами "корпусу персонального компьютера

    не-е-е-е... ну это Вы загнули...

    У меня с моими поставщиками очень хорошие отношения. И подобные ситуации оговорены заранее. Они по первому требованию пришлют свой каталог товаров с ценами .

    ... или ответ, что данная МОДИФИКАЦИЯ модели снята с производства... а цена ее была такой-то...

    А йогурт молочный был с натуральным экстрактом женьшеня.... отсюда и цена.

    Я понимаю, что в этой стране "презумпция невиновности" может упоминаться только в кавычках... и ,к сожалению, колхоз ( и интеллектуальный тоже,-достаточно взглянуть на лица ) в контролирующих органах неистребим. Это все к сожалению. Но нужно сражаться... Подавать в суд и идти до конца. Люди выигрывают. Есть такие факты.

    А по-сути,- контролирующие органы могут "проедъявить" что-либо только в том случае, если они найдут ( неважно где : у другого поставщика, в интернете и т.д. ) товар с таким-же названием/торговой маркой , артикулом и т.д. по гораздо меньшей цене. Тогда ,- да. Тут не отвертишься. Но если грамотно подходить к работе с поставщиком и с фантазией при составлении контрактов и инвойсов,- никаких препятствий ( пусть те-же корпуса/йогурты во всех документах идут с названием вашей компании и в description и в артикуле ).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10095

    20 лет на сайте
    пользователь #43792

    Профиль

    10095
    # 30 августа 2008 01:05

    вообще в мире сейчас среднеоптовые цены на различные товары меняются в большую сторону раз в неделю....

    выход есть![img]http://www.gfproject.org/img/tusa1.gif[/img]
  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    18 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 30 августа 2008 01:12
    Tochiazuma:

    вообще в мире сейчас среднеоптовые цены на различные товары меняются в большую сторону раз в неделю....

    Китайцы тоже очень сильно плачут... Курс RMB вырос... доллар упал... нефть подорожала ... (быстро выучились гадёныши :moderator: ). И реально цены в два раза взвинтить пытаются. :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    17 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 30 августа 2008 02:52
    NiteRider:

    iva_dim:

    Нда в минэкономики кто то плохо отдохнул чтоль и решил отыграться по полной на бизнесе... Короче пипец народ особенно белым импортерам и рознице....

    да, походу, писец почти всему коммерческому импорту: а что будут делать кучи региональных торговцев, торгующих оргтехникой, торговым оборудованием, коммуникациями, которое берется у импортеров в Минске? делить на всех 20 % оптовой надбавки?

    Это вряд ли коснется импортеров которые работают с производителями хотя как мне видится на тендерах будет сложнее ведь теперь 0% наценки может показать только отечественный производитель.Есть еще вариант с комиссией но не панацея.Косят весь импорт ТНП который на рознице завязан.Даже обладателям собственных сетей будет туго.На 30% развивать и опт и розницу-нереально.

Тема закрыта