Ответить
  • Jas Senior Member
    офлайн
    Jas Senior Member

    2754

    20 лет на сайте
    пользователь #22755

    Профиль
    Написать сообщение

    2754
    # 29 мая 2008 14:39

    Denvver,

    А где договор займа?

  • МинскийMuller Куратор team
    офлайн
    МинскийMuller Куратор team

    9998

    18 лет на сайте
    пользователь #66701

    Профиль
    Написать сообщение

    9998
    # 29 мая 2008 14:39
    AntonVict:

    ...60.000.000 $ США....

    Круто.

    Кстати да, сумма в 60 млн. $ , уазанная и в расписке и в исковом заявлении должна была несколько "смутить" судью.

    Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. :znaika:
  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 29 мая 2008 14:40

    Denvver, охренеть, и тут тоже фигурирует 60000тыс.дол.США...Неужели ЭТО может быть принято к рассмотрению?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36765

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36765
    # 29 мая 2008 14:45

    еще раз - установить дату написания можно...

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 29 мая 2008 14:46

    Не поделили хатку...родственные споры - еще та фича...

    Похоже - не 60млн$ хочет тяпнуть,а заморозить возможную продажу квартиры дрязгами,видимо оплата пошлины стоит того...

    А похожая ситуация была после смерти моего отца,правда не родственная...

    Колдырь,освободившийся из мест лс по соболезнованиям в газете набирал родственников,высказывал соболезнования и горестно сообщал,что умерший был его другом но задолжал сумму...

    Некоторые под настроение заплатили...

    Но все кончилось следствием и поехал калдыр назад,в места.....

    медиа-проекты
  • Denvver MemberАвтор темы
    офлайн
    Denvver Member Автор темы

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #132773

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 29 мая 2008 14:47

    Продавать никто не собирался, т.к. что бы продать ее надо оформить в собственность. Наследственное же дело до истечения 6 мес. было приостановлено по определению суда на основании указанного иска и направлено в суд.

  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    7821

    22 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    7821
    # 29 мая 2008 14:49

    Ну вообщем-то любой малограмотный школьник поймёт что сумма писалась 60 000 000 долларов. А что говорят свидетели, родственники, кто у кого и сколько одалживал?

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 29 мая 2008 14:55

    http://www.versia.org/

    12.02.2008

    Специалисты Бюро «Версия» приступили к производству экспертиз и исследований по определению давности выполнения подписи почерковедческим методом. Способ проведения подобной работы позволяет исследовать подписи, выполненные с разрывом во времени. Исследованию подлежат как оригинальные подписи, так и их качественные копии. «Способ новый, но уже опробован на практике и довольно успешно. Его уникальность в независимости от вида красителя, которым была выполнена подпись» - Григорий Мироненко, эксперт-криминалист Санкт-Петербургского представительства.

  • VladimirBY Senior Member
    офлайн
    VladimirBY Senior Member

    3950

    20 лет на сайте
    пользователь #23614

    Профиль
    Написать сообщение

    3950
    # 29 мая 2008 14:55

    Denvver, Скарбник прав. Поднимайте бумаги отца. По расписке видно, что он подписывля бумаги оставляя между текстом и росписью значительное пространство, чем и воспользовался ваш "родственник". Вырезав это "пространство" с подписью и вписав этот текст. Дожимайте экспертов! Это, на мой взгляд, единственный возможный вариант линии защиты.

    Имейте в себе соль...и мир имейте между собою.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36765

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36765
    # 29 мая 2008 14:58

    физико-химическая экспертиза давности документа

    зацепок - достаточно - он возраста бумаги - понятно, что если бумаге 5 лет, а деньги брались недавно - неувязка... Тоже и по надписям, подписям... Сюда же привлеч всех кто передалживал деньги и т.д. - вряд ли много людей начнет подставлять свою :ass: и давать лживые показания под подпись в милиции...

    для проведения предварительного следствия по причине вымогательства вроде как достаточно нюансов...

    а еще встречный иск о признании расписки не действительной - ввиду написанных 60 000 000 - если истец докажет что он давал их - у него они были - там справки о зп и т.д :) - тогда одно, но если речь идет о 60 000 - то в расписке про них ничего нет, а значит истец может идти лесом - ввиду отстутствия у него других подтверждающих доказательств... Все просто...

    Никогда не слишком.
  • vic888 Senior Member
    офлайн
    vic888 Senior Member

    2701

    18 лет на сайте
    пользователь #72263

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 29 мая 2008 15:01
    Скарбник:

    Jas, то, что она не заверена - не значит, что она не действительна. Возвращать придется. Но только из полученного наследства. Свои деньги доплачивать не придется.

    Если докажут, что полученные деньги тратились на нужды топикстартера (напр., квартиру покупали), то, возможно, придётся. Но процент не назначат и будут из официального заработка удерживать.

    Denvver, не переживай. Через лет 20 суммма $60К будет нитакой существенной, как сейчас.

    Спортсмены других стран помешали белорусским атлетам выиграть олимпиаду.
  • Denvver MemberАвтор темы
    офлайн
    Denvver Member Автор темы

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #132773

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 29 мая 2008 15:01

    MOHCTPiK,

    Если надпись сделана во временных рамках пределах +- несколько месяцев от даты нанесения подписи - то разницу не установить и время написания также - есть официальный ответ из НИИ криминалистики. Если знаете где можно провести такую экспертизу скажите

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32435

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32435
    # 29 мая 2008 15:06 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Denvver:

    Я консультировалься с различными экспертами - установить дату написания невозможно, за исключением если записи сделаны с перерывом в десятки дет (у нас не тот случай - бамажка похоже свежая).

    Что то у Вас и судья идиотом выглядит и эксперты, мягко говоря, непрофессионалы.

    Попробуйте вот тут поискать:http://www.lawyer-war.ru/definition_10.php или тут http://www.berator.ru/pb/article/421

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 29 мая 2008 15:07
    Denvver:

    MOHCTPiK,

    Если надпись сделана во временных рамках пределах +- несколько месяцев от даты нанесения подписи - то разницу не установить и время написания также - есть официальный ответ из НИИ криминалистики. Если знаете где можно провести такую экспертизу скажите

    Сравнительная экспертиза подписей, сделанных в разные годы, может дать полезный результат. Все в том же бюро "Версия", цены там указаны.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36765

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36765
    # 29 мая 2008 15:13 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    Denvver, еще раз - если надпись сделана была недавно - я так понимаю срок стоял в несколько месяцев - то определить могли с точностью до недели... Есть разные - спектральные, химические анализы - запустите поиск в гугле - тысячи исследований по вопросам, с которыми ваша квартира и близко не была - начиная от трудовых споров и заканчивая договорами сделок... И любой эксперт имеет такие примеры в своей практике...

    Что касается химической экспертизы давности нанесения текста, то уже в 70-х годах эксперты МВД СССР научились устанавливать давность на "глубину" до 2-х лет.

    Определение давности производится экспертом химиком с использованием газового хроматографа, который фиксирует испарения летучего спирта (фенилгликоля) содержащегося в красителях шариковых, гелевых ручек и шпемпельных мастиках. В течение 30-дневного периода эксперт по нескольку раз в день снимает показания прибора, рисует соответствующий график и изучает динамику изменений испаряемости этого самого летучего спирта.

    в пределах нескольких месяцев после написания, можно было попробовать установить с точностью до дня...

    Никогда не слишком.
  • Denvver MemberАвтор темы
    офлайн
    Denvver Member Автор темы

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #132773

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 29 мая 2008 15:18

    Парни, Вы в какой стране живете. Насколько я понимаю, экспертизы в Минске проводят НИИ криминалистики и экспертный центр МВД

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36765

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36765
    # 29 мая 2008 15:20

    Denvver, если за свои деньги провести экспертизу в Москве например, то по выводам эксперта уже можно будет принимать дело к производству, с назначением экспертиз в установленномт порядке в рб... если так отказывают...

    Никогда не слишком.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32435

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32435
    # 29 мая 2008 15:23
    Denvver:

    Парни, Вы в какой стране живете. Насколько я понимаю, экспертизы в Минске проводят НИИ криминалистики и экспертный центр МВД

    А что, независимую экспертизу провести нельзя?

    Тем более если НИИ отказывается.

    Сейчас по методике Агинского работают эксперты Бюро "Версия". Стоимость исследования трех объектов, например, двух подписей и одной печати, составляет примерно 1500 евро.

  • Denvver MemberАвтор темы
    офлайн
    Denvver Member Автор темы

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #132773

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 29 мая 2008 15:37

    Я понимаю, что порядок такой: я в суде привожу кучу доводов и обоснований и ходатайствую о проведении экспертизы. Высокий суд рассматривает мое ходатайство и принимает решение о проведении дополнительной экспертизы, которое в данном случае вероятнеее всего будет отрицательным.

    Что касается независимой экспертизы в России - насколько юридически значимы ее результаты?

  • motaboy Member
    офлайн
    motaboy Member

    247

    19 лет на сайте
    пользователь #32852

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 29 мая 2008 15:44

    вероятно это подствердит - 99,9999999%

    даже экспертиза крови не дает такой формулировки. касательно почерковедческой .... формулировка максимально указывающая на то, что подписывал именно предполагаемое лицо будет звучать типа ... вероятнее всего подпись делал ....... на практике на подпись в качестве основного доказательства практически не обращают никакого внимания, а основа свидетели.

    Мне кажется, что судья то засланный казачок, если вынесет решение на основании этого моразма ...:-)) 10 процентов от суммы квартиры ... неплохие чаевые ...а если больше ....вот это мотивация, чтобы грамотно все обустроить! Топикстартеру - держитесь, это жизнь.