Самое сложное в рассказе - начать.
А если начало у истории такое, что не передать словами - то всё пропало.
Правильнее было бы назвать эту тему не "Перу и Боливия + Аяхуаска", а "Аяхуаска + Перу и Боливия". В этом-то всё и дело...
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
6 |
12 лет на сайте Город:
|
И ты Здравствуй, Агиль,
Агиль:У меня к тебе вопрос про змей - были ли они в твоём опыте?
Змей и всяких змееподобных было очень много. Они двигались, изменялись, превращались во что-то другое (а что-то другое в это время превращалось в змей)... Головы были часто не вполне змеиные - больше похожие на то, как в мультфильмах рисуют головы драконов.
Как правило, как и всё остальное, змеи находились в постоянном и бессистемном движении. Но припоминаю момент - как минимум один - когда какой-то большой змей довольно долго и явно рассматривал меня...
Помимо этого еще добавлю про любопытный для меня опыт пользования "привычным физическим" зрением в процессе ритуала.
Мне несколько раз требовалось что-то найти недалеко от себя - плед, например. Вспоминать, куда раньше положил - бесполезно, из-за полной пространственной дезориентации. Я садился на своем коврике, открывал глаза и начинал оглядываться... так вот я не видел при этом никаких знакомых очертаний предметов и, тем не менее, как-то видел сами предметы. Как бы, не их форму, а их сущность. Не бутылку с водой, а "источник воды", что ли...
В тот момент это было не так чтобы приятно. И не очень-то развлекало. Но, если доведется когда-нибудь повторять ритуал , я обязательно поэкспериментирую на эту тему.
Кстати, Агиль, ты ведь "попутешествовал" тогда по комнате, если не ошибаюсь... Каким зрением пользовался?
нарезка из фильма об аяхуаске по меткам Агиля
https://docs.google.com/file/d/0B-eTxKPuNcKJMzMySDl5X1M2eTA/edit?usp=sharing
Агиль,Вы пишете что рвота,и этот переход до "смерти" был бесконечно долгим.Он всегда таким был,или это только в первый раз?Потом,когда уже знаешь что тебя ждет, отпускаешь себя не с таким страхом?Длительность этого периода можно корректировать?
Единственное сравнение, прочитанного с прочитанным, которое сразу и невольно пришло, это у Кастанеды, его встречи с Мескалито, после приема пейота. Особенно, когда речь идет о Силе, безразличии и любви.
Kannahime:Как то я разговаривала с дедушкой,во сне,ну потому что он умер,и я спрашивала его как там,в ином мире,на что он сказал что нет "того света",когда умираешь ты остаешься самим собой,ничего не меняется,просто ты скидываешь с себя "этот свет",как одежду...и только ты в чистом виде оказываешься в настоящем.
Впечатляет. Очень похоже с моим ощущением перехода.
HappyShooter:Помимо этого еще добавлю про любопытный для меня опыт пользования "привычным физическим" зрением в процессе ритуала.
Мне несколько раз требовалось что-то найти недалеко от себя - плед, например. Вспоминать, куда раньше положил - бесполезно, из-за полной пространственной дезориентации. Я садился на своем коврике, открывал глаза и начинал оглядываться... так вот я не видел при этом никаких знакомых очертаний предметов и, тем не менее, как-то видел сами предметы. Как бы, не их форму, а их сущность. Не бутылку с водой, а "источник воды", что ли...
В тот момент это было не так чтобы приятно. И не очень-то развлекало. Но, если доведется когда-нибудь повторять ритуал , я обязательно поэкспериментирую на эту тему.
Кстати, Агиль, ты ведь "попутешествовал" тогда по комнате, если не ошибаюсь... Каким зрением пользовался?
Спасибо за ответ, HappyShooter, и за интересный вопрос
Да, когда меня ещё рвало - я выходил из комнаты.
Сейчас понимаю о чём ты говоришь. Но тогда - не отметил для себя этой явной перемены. Только сам факт потери зрения.
Думаю, многое ещё осталось за рамками внимания.
Думаю, много ещё возможностей в состоянии ТАМ.
Думаю, можно с этим освоиться и научиться ничему не удивляться, не пугаться и продолжать "жить". Ведь Осознание не пропадало и Воля была. Шаманы не зря туда регулярно хаживают...
Кстати, перед отъездом заглянул в "Тибетскую Книгу Мёртвых". Прочитал половину. Так там всё то же.
Состояние, которое я называю ТАМ они называют Бардо.
И книга о том, чтобы помочь "душе" не испугаться и сориентироваться в Бардо после смерти.
Раньше читал эту книгу и не мог въехать о чём этот бред Теперь - всё выглядит иначе.
Любопытно, что и они выбрали способ взаимодействия - слух. Книгу читают рядом с телом. Как и песни шамана на Амазонке.
Kannahime:Агиль,Вы пишете что рвота,и этот переход до "смерти" был бесконечно долгим.Он всегда таким был,или это только в первый раз?Потом,когда уже знаешь что тебя ждет, отпускаешь себя не с таким страхом?Длительность этого периода можно корректировать?
У меня "бесконечно долгим" был только первый переход.
Страх - это нежелание ЭГО уходить. Умирало всё, с чем я себя ассоциировал. Как оказалось - почти всё
Думаю, что сила страха зависит не от "знания, что там ждёт", а от лёгкости расставания с этой жизнью, с ЭГО.
Мне это давалось трудно каждый раз. Но с каждым разом легче
Нужно больше опыта ,чтобы делать более уверенные выводы.
yakosenko:Единственное сравнение, прочитанного с прочитанным, которое сразу и невольно пришло, это у Кастанеды, его встречи с Мескалито, после приема пейота. Особенно, когда речь идет о Силе, безразличии и любви.
Честно говоря, у меня не возникло таких ассоциаций после Аяхуаски. Мне кажется, это всё-таки другое.
И вот про Силу там хорошо помню. А вот про Любовь и Безразличие - не отложилось...
Неужели и Кастанеду придётся перечитывать новыми глазами???
***
И ещё о путешествии...
Проездом посетили облюбованный туристами оазис Хуакачина. Обжёг себе ноги, поднимаясь на бархан.
Вид не сильно впечатлил.
Впечатлило насколько горячим может быть песок.
Подумалось, как мучительно было бы умирать в пустыне... и не ускоришь этот процесс никак...
Простите за чёрный юмор. Но именно об этом думалось тогда.
Ноги покраснели и болели ещё долго.
Теперь в пустыню - только в закрытой обуви
Вечером того же дня были уже в Наска. А утром - летали над одноимённой пустыней...
Красиво. Необычно. Даже во второй раз глядя.
И в этот раз меня снова больше зацепили не рисунки, а прямые, совершенно ровные, многокилометровые линии, правильные треугольники, наложенные на поверхность со сложным рельефом, сплетения и пересечения всего этого...
Не перестаю удивляться "дикости" создателей всего этого...
***
Фотографии с комментариями из этого и многих других путешествий можно легко найти в соцсетях.
Для этого в любом поисковике просто вводим: Александр Гиль, или Aleksandr Gil, или Эвристические ПутеШествия
Всех кому интересно, приглашаю добавляться в друзья или подписчики ВКонтакте, Facebook, Одноклассники, Инстаграм!
Агиль:Да, когда меня ещё рвало - я выходил из комнаты.
В фильме "ДМТ Молекула Духа" показывали как проводили исследования и ни о какой рвоте не говорилось. Может, они использовали ДМТ в чистом виде?
Сколько времени длилась церемония? В том же фильме говорилось, что подопытный отключался всего на 15 минут, но по ощущениям - прошла целая вечность, чему он очень удивлялся потом.
А деньги платили за это? Или шаман - альтруист ?
Как их там песком не засыпает???
Агиль, кстати, глядя на дюны... где ты был когда нас Хавьер посетил?
Агиль:Не перестаю удивляться "дикости" создателей всего этого...
Во всем есть смысл. Но не каждому он доступен Я бы даже сказал - почти никому...
Citron:Агиль:Да, когда меня ещё рвало - я выходил из комнаты.
В фильме "ДМТ Молекула Духа" показывали как проводили исследования и ни о какой рвоте не говорилось. Может, они использовали ДМТ в чистом виде?
Да, они использовали чистый ДМТ.
И рвота была исключением и продолжительность - 15 минут.
У нас это длилось несколько часов. Что-то около пяти. Про "по ощущениям"... и так всё понятно
Citron:А деньги платили за это? Или шаман - альтруист ?
Деньги платили. Столько же, сколько платили при нас местные.
Уже не помню сумму, но что-то совсем скромно.
Существуют центры, где проводят ретриты Аяхуаски для иностранцев. Там совершенно другие условия и деньги.
***
Добавлю ещё немного фотографий того путешествия...
Сидя в жаркой Индии, приятно вспомнить свежесть Анд
В этот раз довелось добираться в Куско двумя путями - через Арекипу, Колкинский каньон и через Абанкай.
Было холодно и дождливо и там и там. Но красиво
Очевидно, что футбол в Перу регулярно достигает заоблачных высот
Между Абанкаем и Куско обнаружили весьма интересное и необычное даже для тех краёв место - Сахуите
В Сахуите (как мне нравятся их названия... ) находится глобус Перу или чего-то там ещё глобус...
Не уверен, но судя по всему, современная наука относит его к творениям инкской цивилизации.
Мне просто понравилось его рассматривать.
Очень занятная штука
***
Фотографии с комментариями из этого и многих других путешествий можно легко найти в соцсетях.
Для этого в любом поисковике просто вводим: Александр Гиль, или Aleksandr Gil, или Эвристические ПутеШествия
Всех кому интересно, приглашаю добавляться в друзья или подписчики ВКонтакте, Facebook, Одноклассники, Инстаграм!
Продолжаю
Широко известный монастырь Святой Каталины в Арекипе...
И Куско - город в котором мне подумалось, что я смог бы там жить
Центральная площадь - Площадь Оружия.
Знаменитый двенадцатигранный камень и полигональная кладка. К этому явлению мы ещё вернёмся...
Внутренний дворик нашей гостиницы в самом центре старого города.
Народные праздники и шествия - очень часто встречали в Перу. Это намного приятней ,чем забастовки и перекрытые дороги в Боливии...
Обычно я скучаю на подобных мероприятиях...
Далее в маршруте - мегалитические руины и другие не менее интересные места в окрестностях Куско...
***
Фотографии с комментариями из этого и многих других путешествий можно легко найти в соцсетях.
Для этого в любом поисковике просто вводим: Александр Гиль, или Aleksandr Gil, или Эвристические ПутеШествия
Всех кому интересно, приглашаю добавляться в друзья или подписчики ВКонтакте, Facebook, Одноклассники, Инстаграм!
Агиль:Знаменитый двенадцатигранный камень и полигональная кладка. К этому явлению мы ещё вернёмся...
Об этом по-подробнее, если можно! Интересная тема.
Citron:Об этом по-подробнее, если можно! Интересная тема.
Я как-то уже говорил, что избегаю накопления различных знаний, вникания в теории. Не верю в это.
Меня интересуют личные переживания, опыт. Но им поделиться невозможно.
Поэтому, не сильно буду вдаваться в подробности. Но кое-какие фотографии и комментарии к ним выложу чуть позже, когда будет получше интернет.
Агиль:.
Вы не родственники? У вас похожие глаза!
Kannahime:Вы не родственники? У вас похожие глаза!
да, что-то есть
Брааааатииииишкааааааа!!!!!!
Скоро продолжу про окрестности Куско. Уже отобрал фотографии
Вот и наступило скоро
Таким мы увидели рынок в Чинчеро...
Обожаю бывать на рынках в глубинке страны. Это и изобилие, и колорит, и реальная жизнь - "в одном флаконе" ))))
Жизнь на все цвета
Кукуруза и кока - стратегические продукты Перу
Капуста. Это я про всё
Так выглядят сплетни в Перу...
Во Вьетнаме обувь из автомобильных покрышек показывают в музее войны, как экспонат, подтверждающий народные лишения.
А тут - дело обычное. Главное - экология в безопасности
Дело в шляпе
Продолжение следует...
***
Фотографии с комментариями из этого и многих других путешествий можно легко найти в соцсетях.
Для этого в любом поисковике просто вводим: Александр Гиль, или Aleksandr Gil, или Эвристические ПутеШествия
Всех кому интересно, приглашаю добавляться в друзья или подписчики ВКонтакте, Facebook, Одноклассники, Инстаграм!
Для нас деликатес. Другими словами - дикий УЖАС
А для перуанцев - обычная деревенская еда - КУЙ
Крыса.
Запекается под сыром с обилием специй.
Вкусно. Но сложно в употреблении...
Особенно мне понравится фаршированный перчик в составе гарнира
А вообще, мы сюда ехали за солью. Марас - городок соледобытчиков.
Это - дом более зажиточного, старинного рода.
Можно встретить орнаменты одновременно с языческими и христианскими символами.
Так в смуту выживают мудрые
Соль здесь везде. Сами холмы - из соли.
Горячие источники размывают породу, превращаясь в солёные реки.
Люди придумали, как этим воспользоваться
Грязь оседает, вода испаряется. Склоны покрываются кристаллами соли.
Остаётся только фасовать и продавать
Хозяйство не выглядит золотоносным. Но и не прозябает. Всё идёт своим чередом... из века в век...
В двадцати минутах живописной езды, находим Морай - ещё одну местную достопримечательность.
Гиды путаются в показаниях по этому поводу. Опять мучают память инков, своими предположениями...
Так или иначе... а это красиво
То ли ещё будет... Идём дальше
PS Не забываем заглядывать на страничку автора: censored, п.п. 3.5.15
Скоро опубликую план путеШествий на осень-зиму 2013. Возможно, нам по пути
***
Фотографии с комментариями из этого и многих других путешествий можно легко найти в соцсетях.
Для этого в любом поисковике просто вводим: Александр Гиль, или Aleksandr Gil, или Эвристические ПутеШествия
Всех кому интересно, приглашаю добавляться в друзья или подписчики ВКонтакте, Facebook, Одноклассники, Инстаграм!
Агиль:Kannahime:Ой,простите,а там в центре кружочка,не Беларусь ли нарисована,как на карте?
Она самая! В самом центре!!!
Даже области отчётливо просматриваются
Если немного увеличить, то можно зубра на границе увидеть