Инвестирование в российские ПИФы. У кого есть опыт?

Thunderball:

Sam ispol'zuyu PIF'y uzhe okolo goda - vse rabotaet kak chasiki.

А что с нацбанком? Работаете по принципу "Строгость законов отечественных компенсируется необязательностью их исполнения"?

svinvest:

Thunderball:

Sam ispol'zuyu PIF'y uzhe okolo goda - vse rabotaet kak chasiki.

А что с нацбанком? Работаете по принципу "Строгость законов отечественных компенсируется необязательностью их исполнения"?

Kak odin iz variantov - da.

A voobsche esli podtverzhdaesh prozhivanie bolee goda za predelami RB - nats-bank otdyhaet.

svinvest:

zyvy:

А с какой суммой есть чего делать?

Если инвестировать в ПИФ, тогда с любой.

С пифами понятно, я имею в виду то, чем вы занимаетесь. С какой суммой можно попробовать? Каковы расходы на обслуживание, комиссии и пр..?

svinvest:

Thunderball:

Ne sovsem verno - bol'shinstvo PIF'ov trebuyut min summu dlya pervonachal'noi pokupki okolo 30000 rublei (~1100$)

Это если через офис УК. В приведенном примере с ММВБ 8500 руб. это около 320 $.

Nachinayuschii investor ne poidet srazu na MMVB - vse gorazdo slozhnee i menee prozrachno. Bolee togo, ya uveren, shto novichek ne poidet dazhe k agentu, a zahochet vse svoimi glazami uvidet' v ofise UK.

Naschet torgovli payami na MMVB - interesovalsya etoi temoi v seredine proshlogo goda. Naskol'ko ya ponyal, likvidnost' paev na birzhah priblizhaetsya k nulyu (srodni aktsiyam 3-go eshelona?), poetomu ya by ne riskoval s takimi operatsiyami (esli konechno ne deistvovat' po printsipu dolgosrochnyh investitsii 'polozhil i zabyl', no togda v chem smysl rabotat' na birzhe?).

Thunderball:

Ivan Igorevich:

renome:

Я знал конечно что в ПИФах хорошие цифры обещают, но что их реально получают и в таких размерах, это конечно хорошо, если это все реально.

Получают, но не в таких размерах. ПИФы получают высокие проценты прибыли не от хорошей торговли, а просто "правильно посчитав" а возможностей посчитать "правильно" лично я знаю штук 20. Так что не верьте рекламным процентам. Реальные проценты в разы ниже.

Я бы не советовал связываться ни с пифом, ни с офбу.

Я вообще чем больше работаю в этом рынке тем меньше он мне нравиться. Подводых камней слишком много.

Shto za prikoly vy tut rasskazyvaete? Pochitaite zakony i instruktsii FSFR, posvyaschennye rynku tsennyh bumag i rabote PIF'ov v chastnosti. Po zakony poschitat' est' tol'ko odna vozmozhnost', ostal'nye vedut k 'jail'. A real'nye protsenty - eto chistyi dohod minus komissii UK, banka, nalogi, etc - primenimo k lyubomu dohodu ot investirovaniya.

Veryu-ne-veryu - eto iz razryada OBS. Fakty est' konkretnye po obmanu PIF'ami svoih investorov?

Sam ispol'zuyu PIF'y uzhe okolo goda - vse rabotaet kak chasiki.

Я между прочим, сам для брокеров эти самые отчеты для ФСФР и делаю, поэтому я в теме. И как можно доходность посчитать. И какие схемы есть, или ты думаешь что раз есть налоговый кодекс, то схем ухода от уплаты налогов быть не может?? Так же и на ФР, очень много наемных тредеров зарабатывает, не торговлей хорошей, а тем, что считают хитро. Я таких лично не один десяток знаю.

Год назад в ближнем Подмосквье можно было купить 1к кв в строящемся доме за $30000 , осенью продать за $85000. Одни знакомые имея $10000 своих сбережений , взяли по десятке На потребительские нужды .

Сейчас , конечно , повторить похожий фокус затруднительно

SerKo, меня белоруское законодательство не касается, я в россии для россиян по российским законам работаю, так что увы, с этим помочь не могу.

Но снова скажу свою ИМХУ, если уж решился - идеальный вариант это надежный человек с паспортом РФ.

Ivan Igorevich:

SerKo, меня белоруское законодательство не касается, я в россии для россиян по российским законам работаю, так что увы, с этим помочь не могу.

Но снова скажу свою ИМХУ, если уж решился - идеальный вариант это надежный человек с паспортом РФ.

Надежный человек с пасспортом РФ отсутствует!

Люди, кто может прояснить по поводу НацБанка???

Thunderball:

Nachinayuschii investor ne poidet srazu na MMVB - vse gorazdo slozhnee i menee prozrachno. Bolee togo, ya uveren, shto novichek ne poidet dazhe k agentu, a zahochet vse svoimi glazami uvidet' v ofise UK.

Логично. А мне это и в голову не приходило. Вот ведь что значит менталитет...

SerKo:

svinvest, Поясни, в чем преимущество ДУ перед ПИФом?

В более высоком уровне доходности при меньшем риске. Дело в том, что работа любого ПИФа регламентирована правилами фонда, накладывающими серьезные ограничения на проводимые операции. Например, доля акций в портфеле не может быть менее 70-80%. Даже если управляющий видит, что рынок падает, он не имеет права переформировать портфель ниже этой цифры. Например, с мая по июль 2006 г. рынок упал более, чем на 20%, и вместе с ним уменьшилась стоимость паев ВСЕХ ПИФов акций. Это произошло не потому, что там работают бестолковые управляющие, просто они по закону НЕ ИМЕЛИ ПРАВА хоть что-то сделать. Таковы правила, и ничего поделать с этим не возможно. А если брать период 2000-2002 г., то все мировые рынки 3 года подряд падали, и учитывая, что ПИФы могут показывать прибыль только при росте рынка, инвесторы 3 года подряд несли крупные убытки. Теоретически, как ОФБУ, так и ДУ свободны от этого недостатка, поскольку никаких ограничений на их деятельность не накладывается, и они могут с одинаковым успехом зарабатывать и на росте, и на падении. Однако на практике, ОФБУ чаще работают по стратегии ПИФов, поскольку крупные суммы активов не позволяют оперативно реагировать на быстро меняющуюся ситуацию. Учитывая, что комиссия ОФБУ выше, чем у ПИФов, обычно ПИФы дают более высокую доходность. Кроме того, квалификация управляющего ОФБУ ниже, чем при ДУ. Лучшие управляющие в компании работают именно с ДУ, а уже менее толковым отдают управление фондами. Такая иерархия существует в любой компании - приоритет всегда отдается ДУ. Далее, все ОФБУ имеют раз и навсегда зафиксированные правила расчета комиссии. При работе же с ДУ все решается в индивидуальном порядке. Я уже приводил пример, когда комиссия управляющего может быть привязана к доходности какого-либо инструмента, скажем ПИФа. Если доходность по счету меньше, чем у выбранного ПИФа, управляющий работает задарма, а поскольку никому не хочется работать задаром, результат управляющего будет выше, чем у ПИФа. Для толкового управляющего это особого труда не составит, не зависимо от того, в какую сторону движется рынок.