Жилой прицеп-дача, кемпинги, туризм на колесах

В Европе с вашим тягачем только в Польше нужно купить Виатолл ,а в остальных странах вы как обычная легковушка с прицепом .Все что влазит в тягач до 3.5 т и прицеп до этой же массы с таким тягачем -легковушки с прицепами и оплата одинаковая. То есть в той же Австрии ,если вы будете тянуть Фольсвагеном пассат 2160 кг прицеп 1200 кг то заплатите за 10 дней 8 евро . Столько же заплатите и при тягаче 3030 и прицепе 1600 кг ,хоть они в сумме и более 3.5 т
Кстати права не большая проблема ,я купил прицеп ,сделал несколько вылазак с ним и только потом получил права и поехал в Украину . У нас так вообще гаи редко найдешь ,да и к караванерам они не сильно цепляются ,меня в крайнем случае вообще не останавливали ни разу .

Для того ,что бы самому купить прицеп нужно как минимум им попользоваться хоть годик .То есть второй -да ,а первый ,лучше или под надсмотром знающих людей или помучать пару форумов ,что и как . Ну или как я когда то -пол года почитать профильных форумов . Много узнаете полезного ,именно полезного.
К примеру я сейчас покупал несколько машин ,так как сам постоянно в Германии и имею там друзей ,которые могут помочь.
Первую решил сам купить . Да покатался ,да выбрал то что хотел,со всеми наворотами итд,но за 10000 евро +таможня 5200 вышла мне в 15200 без дороги . Еле потом ,через полтора года продал с ущербом в 5000 евро.
Вторую :Сейчас искал опять ,что мне надо - так же меньше 10000-12000 евро не мог найти там. В итоге купил в Беларусии,у перегона ,с честным пробегом ,в очень хорошем состоянии и очень доволен ,и он нашел мне такой авто в Германии за 6700 евро .
По итогу -каждый должен заниматься своим делом и будет всем хорошо.Тем более зная рынок караванинга в Германии скажу что там существует 3 группы цен
1 - для своих диллеров ,она обычно на 200-300 евро дороже чем цена прицепа при покупке у хозяина (тоесть фирма наварила лишь эти деньги
2- для интернета ,обычно при цене прицепа 5000 евро к ней клеят 1200-1300 евро ,из них вам максимум скинут 100-150 евро.
3- цена называется на залетного ,вы приезжаете в автохаус с прицепами и смотрите прицепы ,у них обычно цена еще на 500-700 евро выше чем в интернете за него же . к примеру уже 7000 евро . Любой покупатель загорается на прицеп ,смотрит ее цену в автохаусе и не удосужится зайти на сайт этого диллера ,где этот же прицеп выставлен на много дешевле .И хозяин вам скидывает к примеру 400 евро. Вы думаете ,что круто повезло ,а он имеет с вас еще лишние 300 евро без торга .
Не говоря уже что 70% прицепов в Беларусии вообще никогда не появлялись в рекламе ,наши перегоны их находят сами ,по кемпингам ,у знакомых,итд.

vitol:

Для того ,что бы самому купить прицеп нужно как минимум им попользоваться хоть годик .То есть второй -да ,а первый ,лучше или под надсмотром знающих людей или помучать пару форумов ,что и как . Ну или как я когда то -пол года почитать профильных форумов . Много узнаете полезного ,именно полезного.

Так "курю" форумы уже полным ходом. Времени навалом. И всё больше склоняюсь к мнению уважаемого GrigBY,
....пока не будет возможности купить 3-5 летний прицеп, хранить его в гараже и тягать полноприводной машиной....
Замечательная фраза!
Добавлю, что тоже много езжу где, - попробую взять заботы перегонов на себя.
СОБСТВЕННОРУЧНЫЙ выбор вещи, что может быть лучше!
А, о каких-то мифических потерях думать, так в конце концов, железо для меня служит, а не я для него. ИМХО.
Да и рынок караванов, кемперов, по-моему, у нас, в БССР, выше плинтуса, ещё не вырос. Из чего выбирать??
Сугубо, моё мнение.

Добрый день. Подскажите пож-та, если тягач около 2,3 тонны , а прицеп караван 1,5-1,7 т. Общий вес автопоезда получается около 4 тонн, а с людьми и скарбом под 5 тонн. При таком раскладе нужно будет помимо В, категорию Е.

И что скажете про немецкие караваны фирмы Knaus (по классу это типа WV среди легковушек, крепкий середнячок)?

Расскажите про хобби до 2000 года. Как по вашему мнению у них с качеством? На какие двухкомнатные модели обратить внимание?

pavlyxa-3:

Расскажите про хобби до 2000 года. Как по вашему мнению у них с качеством? На какие двухкомнатные модели обратить внимание?

Если заметили ,я обхожу стороной Хобби . Причин несколько и они очень серьезные.
1 - В Европе хобби по количеству первый.Но он к сожалению при очень симпатичной начинке имеет большой косяк по кузову ,у него с 90 по 95 год катастрофически отваливается передняя часть ,где газовый отсек,так же он очень серьезно протекает по переднему шву и по этой пластиковой морде. Дальше они это почти не исправили и поэтому Хобби в 90% мокрый по кузову .Я видел прицепы Хобби 2008 года и у них были уже мокрые морды,так как эта компания экономит на качестве пластика и его соединения с кузовом .
2- У Хобби есть еще один минус ,у них мебель часто закреплена на заклепки к стенам - итог они выскакивают из стен . К примеру скажу что нагрузки на эти крепления очень серьезные ,так как геометрия кузова в грамотном прицепе держится на 70% именно на мебели ,для этого ставятся укрепляющие стойки в мебель,И я видел что бывает рвет шуруп пополам . Отсюда и течь по швам.
Если ставить предпочтения по качеству и надежности то можно составить такой список :
1 - Табберт .
2 - ЛМС
3 - Кнаус
4 - Фендт
5 - Деслифс
6 - Бюрстнер
7 - КИП
8 - Хобби.
9- Все остальное не с Англии
99 - Все с Англии

arenda156:

vitol, спасибо большое за подобный рассказ о караванах Кнаус.
Просвятите, пож-та, насчет мебели. Вы упоминали, что мебель во многих караванах "бумажная". А в нормальных деревянная?
Насколько это критично для каравана и как это на внешний вид отличить. Смотришь на караван по фото с выставки, так выглядит как конфетка.
И еще вопрос караванерам. Где Вы храните свои караваны между поездками? На стоянках в городе, за городом возле частного дома, или в специальном гаражном помещении (это наверное нереально из-за больших размеров).

Мебель с дерева обычно имеет каркас по всем полкам ,и по фото это видно.

Вот как на этом фото.
При этом вся сама мебель , слой фанеры +слой клея.
Мебель с бумаги ,как я ее называю,это обычное отходное производство ,где стружка спресована ,а фасады мебели ровные и оклеены пленкой ,но на поверку она бумага и очень легко царапается,рвется,портится,а так же взбухает при малейшем попадании воды. И в этой мебели на много слабее держатся все крепления .
Еще в дешевых прицепах экономят и на толщине самих стенок и в таких прицепах любую стенку легко погнуть рукой.
По поводу хранения,у меня первые 3 года прицеп стоял просто во дворе ,ничем накрывать не надо,просто соблюдать пару правил,и все. Хороший прицеп спокойно живет на улице,так как у него качественный алюминий снаружи и грамотная система вентиляции внутри. Сейчас мой прицеп стоит за городом ,во дворе частного дома ,что конечно в разы лучше (для меня ). Друзья всегда живут в нем ,когда приезжают в гости ,их в дом не затащить .В гараж смысла нет,хотя я знаю людей ,кто купил у меня прицепы и они построили для прицепа гараж.Но тут как с машиной -загонять лишь сухой и чистый от соли.

Вот пример бумажной мебели ,гладкая и бумажными торцами.

LittleOne:

Выставка Caravan Salon Düsseldorf 2015. Есть очень интересные штучки.

К сожалению мы живем в стране где средняя зарплата 300$ понятно что многие ,кто входит в такой вид отдыха как караванинг имеют больше доходы ,или больше желания ,что часто компенсирует отсутствие средств. Новые прицепы очень ,очень редко вообще востребованы у нас .Да красиво,да интересно,но новый прицеп стоит хороших денег + самое худшее ,за него нужно отдать более 5000 евро растоможки а то и более . Поэтому у нас востребованы две группы прицепов -хлам за 2000-5000 долларов банально для выезда на рыбалки ,и прицепы в районе 90-2000 год,с этим люди ездят уже глобальнее . У кого денег больше ,те предпочитают уже кемперы ,так как более богатые люди больше интересуются караванингом для поездок по всем достопримечательностям Европы. А караван это все же больше для отдыха на природе +поездки в Европу ,но с более долгими стоянками на море .

LittleOne:

Выставка Caravan Salon Düsseldorf 2015. Есть очень интересные штучки.

Многие производители техники предоставляют скидки при заключении договоров + все можно взять в кредит под вменяемые проценты (при нормальных доходах это вообще не проблема).

vitol:

сожалению мы живем в стране где средняя зарплата 300$

И при этом, сначала человек решает жилищный вопрос, потом автомобильный, а уже потом думает о досуге - кемпере (караване)....

olaf1:

vitol, вопрос к знатоку : можно в двух словах о " болячках" и слабых сторонах голландских КИПов 90-х- г в .? В Вашем рейтинге они также в нижних строчках , наряду с хобби . Как-то даже смотрел в их сторону. И внешне, и интерьер, и начинка норм. + попадались внешне ухоженные (по фото..) варианты по ценам до 2,5 к. Где "засада" в чем подвох?

просто фото , для наглядности поста

https://yandex.by/images/search?text=kip%20de%20luxe&stype=image& ... 45867296.1

Не могу серьезно относится к этому производителю. Причин много,постараюсь обосновать.
1 - самое простое ,это сам дизайн ,жуткая форма ,очень страшная мебель,не эргономичные формы ,к примеру находится в полный рост в нем не реально +передок урезан до безобразия по крыше ,постоянное использование каких то жутких цветов и бумажной мебели и цена их в Голландии ,Германии просто копеечная изначально,значит и сделаны дешево и не качественно.
2- фото с Офроуд - полная ерунда ,это доработки ,переделки подвески ,установка пневмо и только после этого можно сделать такие фото ,и не более ,так как в этом прицепе как и у всех -отсутствие жесткой рамы под прицепом ,дышло угнется после пары таких вывесов на горке ,кузов поплывет в сторону от геометрии .То есть жесткости в кузове ни на грам больше чем у остальных.
Вот вариант в сотни раз более бездорожный и настоящий - https://yandex.by/images/search?text=TAB320&img_url=http%3A%2F%2F ... 5871995370
3- Этот производитель не имеет ,как и все Голландцы своего производства стен,мебели и поэтому лепится этот прицеп в очень большом ангаре ,но не на конвеере ,как те же что в моем списке были выше этого производителя.
4- Этот прицеп очень похож что в начале 90 х,что через 20 лет,никто не работает над эргономикой ,качеством . Вообще я заметил что те же Голландцы очень непредвзято относятся к дизайну,материалам ,думаю это их менталитет
5- Думаю повторюсь,но если сравнивать любую запчасть КИП ,то можно понять что используют самое самое дешевое ,ось будет с запасом в 100 кг не более,окна самые некачественные,во многих версиях часть их не открывается ,опять же для экономии,тот же стол -стоит такой 20 евро ,а в нормальных прицепах ставят стол с аммартизатором ,на двух ногах и стоит он 160 евро.И таких примеров в нем море.
6 есть плюс ,они имеют часто отопление Примус и свой аккомулятор ,но это больше такой ход как и у Английских прицепов ,в кузов ни о чем впихнуть хоть что то более менее хорошее.Но это бывает редко,а обычно и горячей воды в нем нет.
В итоге у меня вердикт по этим прицепам -для рыбалки ,для бухалки,для эконом варианта -прицеп вполне ,но для отдыха с семьей,для поездок на несколько недель и более он ни как не подходит.

LittleOne:

vitol, согласна с вами, но мечтать же никто не запрещает, правда?

Мечтать не надо,нужно жить здесь и сейчас.Да и честно скажу новый прицеп ,это как новая машина -в принципе оно то и не нужно. Дизайн очень редко изменяется в этом деле . А на вид какие то красивые вещи на поверку оказываются сплошным фальшем .

Опять же для примера :
1- В 2005 году фирма Табберт создала совершенно новый прицеп ,в совершенно новом кузове ,которых в принципе не было ,даже похожих - http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/tabbert-paganini-655-df ... van&noec=1
Я бы сказал ,любуйтесь ,это произведение искусства и обратите внимание какова на него цена в б.у варианте.
После чего фирма Хобби ,через 6 лет выносит на суд зрителей дешевую пародию на этот прицеп в своем исполнении - http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/hobby-premium-650-ukfe- ... an&noec=1#
Прямо скажем ворует дизайн,ворует идею и напихивает эту коробку самым дешевым материалом .
Я видел оба этих прицепа в живую,и если по фото сильно не поймешь разницы ,то когда ты в Табберт ,у тебя замирает сердце,когда ты в Хобби -понимаешь что тебя хотят нае........ ,одев на жигули скорлупу от мерседеса. И так во всех прицепах,понять где есть хорошо,а где плохо можно лишь понимая что смотреть,где трогать и как этим пользоваться.
Поэтому советую ,при покупке прицепа не полениться и смотреть как минимум 8-10 прицепов разных производителей ,спрашивать все у продавцов,понимать как вам будет в этом прицепе неделю,две,три или как мы катаемся -по 1.5 месяца.

vitol, Спасибо за развернутый и проффесиональный ответ по КИПам! Теперь уже ,когда смотрю на эти прицепы , "слюноотделение" прекратилось .Я и раньше понимал, что за 2к евро (+таможня) навряд ли продадут действительно стОящий прицеп. Но всегда хочется и шоб подешевше , и шоб получше сразу...

vitol:

для рыбалки ,для бухалки, для эконом варианта -прицеп вполне

Бухалка и рыбалка -не мое ( разве только слегка ,как "любитель" а не профи ) , рассматривал в планах в кач-ве эконом варианта для 2 взрослых(иногда +2 взр дети) для выездов с ночевками на природу
обзор (реклама) по польски ,но понятно