Ответить
  • bambuk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bambuk Senior Member Автор темы

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 14 сентября 2005 16:23
    Nickea:

    bambuk,

    ученые работают. способы замены есть, но полноценной замены нефти - нет. есть только частичные

    хм, вот когда припрёт, тогда все и расколюццо, кто чего изобрёл и добыл :wink:

    а сейчас пока люди действительно на этом наживаютцо, имхо. не может такого быть, чтобы все видели, что "в конце все умерли" (с) и спокойно ждали этого момента.

    если бы кто-то сейчас смог найти полноценную замену нефти, то это государство сразу же получило АБСОЛЮТНУЮ энергетическую независимость и неограниченные ресурсы для своей экономики.

    скрывать такое невозможно.

    войны за нефть уже начались. японцы сильно поругались с китайцами из-за российского газопровода. японцы предлагали полностью финансировать строительство и положить сверху $10 млрд. китайцы похоже больше намекают на свои людские (читай, военные) ресурсы.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 14 сентября 2005 16:25

    Баши, только вот во сколько миллионов человеческих жизней выльется это качественное изменение современного мира...

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 14 сентября 2005 16:25

    Я думаю отдельный поселок с населением ~ 100 человек и десятком гектаров достаточно плодородной почвы, грамотным разделением труда и правильным смешением кровей с такими же соседними поселками вполне может обеспечить себя практически всем необходимым для жизни путем натурального хозяйства.. Так что создаем комунну, и отселяемся за урал! -)

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Баши Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Баши Паяльник & Отвертка TEAM

    452

    21 год на сайте
    пользователь #15199

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 14 сентября 2005 16:29 Редактировалось Баши, 1 раз.
    andreiko:

    Баши, только вот во сколько миллионов человеческих жизней выльется это качественное изменение современного мира...

    Мне даже страшно подумать. Суть в том чтобы уменьшить это число.

  • bambuk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bambuk Senior Member Автор темы

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 14 сентября 2005 16:29
    waldiss:

    Делать добротные долгоживущие вещи.

    Я бы сказал так : покупать только добротные и долгоживущие вещи. Тогда и станут делать только сабж.

    пока эти вещи покупать просто не выгодно.

    простой пример. предположим у вас в месяц нагорает 200 кВт*ч. можно поставить систему на солнечных панелях. примерно в 5-6к баков встанет. срок окупаемости в беларе превысит срок службы.

    в калифорнии, с их аффигительными ценами на электричество (до 31 цента за кВт*ч в час пик, если мне не изменяет память) и 50% дотацией и скидыванием электроэнергии в сеть в час пик (за деньги, есть там такая вича - типа днём в сеть энергию закидываешь, когда солнышко светит, а ночью их сети тянешь) срок окупаемости - 7 йопаных лет.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    34469

    21 год на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    34469
    # 14 сентября 2005 16:29

    а что там с запасами природного газа?

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • kos Senior Member
    офлайн
    kos Senior Member

    1020

    22 года на сайте
    пользователь #2946

    Профиль
    Написать сообщение

    1020
    # 14 сентября 2005 16:30

    Встаёт вопрос о продовольственной безопасности страны.

    Вопрос о продовольственной безопасности страны давно решен. То, что вы не в курсе доказывает, что онляйнер вне политики :lol: ...

    [Один из признаков мудрости — не брать силой того, что можно взять добром]
  • bambuk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bambuk Senior Member Автор темы

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 14 сентября 2005 16:30
    andreiko:

    Баши, только вот во сколько миллионов человеческих жизней выльется это качественное изменение современного мира...

    миллиардов.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • bambuk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bambuk Senior Member Автор темы

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 14 сентября 2005 16:31
    Deniz:

    Я думаю отдельный поселок с населением ~ 100 человек и десятком гектаров достаточно плодородной почвы, грамотным разделением труда и правильным смешением кровей с такими же соседними поселками вполне может обеспечить себя практически всем необходимым для жизни путем натурального хозяйства.. Так что создаем комунну, и отселяемся за урал! -)

    в принципе да. но это уже не та цивилизация, какой мы её знаем. см название темы.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • bambuk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bambuk Senior Member Автор темы

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 14 сентября 2005 16:31
    Jefa:

    а что там с запасами природного газа?

    те же яйцы, вид сбоку. продлит агонию.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Zloi Senior Member
    офлайн
    Zloi Senior Member

    25000

    22 года на сайте
    пользователь #4021

    Профиль
    Написать сообщение

    25000
    # 14 сентября 2005 16:32

    но это уже не та цивилизация, какой мы её знаем. см название темы.

    думаю о государствах тогда можно будет также забыть. поселок, стены, ружья. здравстуй, феодалы.

  • Nickea Senior Member
    офлайн
    Nickea Senior Member

    4205

    20 лет на сайте
    пользователь #27825

    Профиль
    Написать сообщение

    4205
    # 14 сентября 2005 16:32

    bambuk,

    если бы кто-то сейчас смог найти полноценную замену нефти, то это государство сразу же получило АБСОЛЮТНУЮ энергетическую независимость и неограниченные ресурсы для своей экономики.

    скрывать такое невозможно.

    кто им это позволит? может тот, кто сегодня в лидерах - лидерствует за счет неких компромиссов с "икс", но потом, когда ничего не останется "икс" распахнёт двери и войдёт в мир по-новому, волоча с собой бывших лидеров :D

    ... всем хорошо!

  • bambuk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bambuk Senior Member Автор темы

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 14 сентября 2005 16:32
    kos:

    Встаёт вопрос о продовольственной безопасности страны.

    Вопрос о продовольственной безопасности страны давно решен. То, что вы не в курсе доказывает, что онляйнер вне политики :lol: ...

    кстати крупные города обречены. а в странах с низким уровнем развития особенно много регионов с высокой плотностью населения.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • bambuk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bambuk Senior Member Автор темы

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 14 сентября 2005 16:34
    Zloi:

    но это уже не та цивилизация, какой мы её знаем. см название темы.

    думаю о государствах тогда можно будет также забыть. поселок, стены, ружья. здравстуй, феодалы.

    ученые на это даже не хотят отвечать. вообще. хотелось бы верить в термояд.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Баши Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Баши Паяльник & Отвертка TEAM

    452

    21 год на сайте
    пользователь #15199

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 14 сентября 2005 16:35
    waldiss:

    Делать добротные долгоживущие вещи.

    Я бы сказал так : покупать только добротные и долгоживущие вещи. Тогда и станут делать только сабж.

    Нет, именно делать. Это принципиальный момент.

  • bambuk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bambuk Senior Member Автор темы

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 14 сентября 2005 16:36
    Nickea:

    bambuk,

    если бы кто-то сейчас смог найти полноценную замену нефти, то это государство сразу же получило АБСОЛЮТНУЮ энергетическую независимость и неограниченные ресурсы для своей экономики.

    скрывать такое невозможно.

    кто им это позволит? может тот, кто сегодня в лидерах - лидерствует за счет неких компромиссов с "икс", но потом, когда ничего не останется "икс" распахнёт двери и войдёт в мир по-новому, волоча с собой бывших лидеров :D

    ... всем хорошо!

    это из области фантастики и теории заговора. во главе государств и транснацкомпаний живые люди. такие открытия под сукном не удержишь.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    34469

    21 год на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    34469
    # 14 сентября 2005 16:36

    поповоду термоядерного синтеза:

    Можно привести весьма любопытный пример вполне реального проекта решения задачи. Предлагается огромный, объемом несколько кубических километров, стальной котел наполовину заполнить водой и греть ее взрывами термоядерных зарядов. Автор не берет на себя смелость оценивать целесообразность и экологические последствия реализации подобного проекта. Просто данный пример достаточно наглядно показывает масштабы поисков альтернативных способов использования термоядерной энергии.

    :super:

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13120

    22 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13120
    # 14 сентября 2005 16:37
    Deniz:

    Я думаю отдельный поселок с населением ~ 100 человек и десятком гектаров достаточно плодородной почвы, грамотным разделением труда и правильным смешением кровей с такими же соседними поселками вполне может обеспечить себя практически всем необходимым для жизни путем натурального хозяйства.. Так что создаем комунну, и отселяемся за урал! -)

    Выживет, если нормально сможет обороняться. Не все ведь захотят жить натуральным хозяйством, кто то ведь захочет жить и войной и работорговлей.

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • bambuk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bambuk Senior Member Автор темы

    6011

    21 год на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 14 сентября 2005 16:38

    если есть какие-то вопросы - милости просим. пока вся надежда на диверсификацию и термояд.

    забыли спросить про биодизели и машины на спирту - ответ: земли не хватит.

    до наступления индустриализации в сша 27% пахотных земель использовались для выращивания кормов для лошадей - тогдашнего массового транспорта.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 14 сентября 2005 16:41

    возможно нашим детям, внукам придется жить во времена больших перемен, но правнуки уже будут жить в нормальной для себя обстановке, даже если они будут бегать с копьём и греться у костров... человек ко всему привыкает.