Ответить
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29188

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29188
    # 27 марта 2024 23:32

    Varin, так я и грю, что немчуре смерть, руссу кайф. Главная берега не попутать! :trollface:

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • ales1973 Junior Member
    офлайн
    ales1973 Junior Member

    51

    18 лет на сайте
    пользователь #80185

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 марта 2024 08:44

    чем мне нравится изолирование ЭППСом по земле - расстояние между балками какое, как вы будете вату в распор ставить? А грамотно утеплить это не легко, тем более ползая в подполье. Выровнять землю, постелить пленку и накидать ЭППС по мне так проще. Ну если там не строительный мусор, и не требуется подсыпка песком.

    Вот видно, что не понаслышке человек знает тему!!))
    Но мне больше симпатизирует все -таки вариант с ватой в распор. Да, сложнее, да руки вверх всё время + мембрана+рейки; но воздух периодически должен гулять в подполе от греха подальше

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3362

    18 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3362
    # 28 марта 2024 09:45 Редактировалось Varin, 2 раз(а).

    я диванный эксперт, один раз утеплял пол первого этажа ватой, потом переделывал. Сейчас хорошо что есть ютуб и люди бывает делятся тем, что идет не так, и как сделать лучше. А раньше делаешь что-то и не понимаешь где косячишь.
    Будете ватой утеплять - посмотрите ролики, как люди каркасники утепляют, некоторые показывают нюансы, чтобы заломов углов ненаделать

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • ales1973 Junior Member
    офлайн
    ales1973 Junior Member

    51

    18 лет на сайте
    пользователь #80185

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 марта 2024 10:21

    Да смотрел роликов я тоже и волнует вопрос, не намокнет ли вата в сыром подполе, вот чего. С этой точки зрения ЭППС прикольнее, да и укладка веселее и красивее, но вопрос с гниением пола тогда вылезает. Хейта больше по ЭППС в инете, да и вата все-таки больше "дышит" даже если прессованая. Но порассуждав с вами всё-таки укрепился в мысли, что ватой придется утеплять, хоть и гемора в 3 раза больше))

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    24551

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    24551
    # 28 марта 2024 10:38

    Что за люди :-? Если утеплять ватой, то надо делать стяжку , а не ложить плёнку на голую землю .

    добропорядочный социопат
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3362

    18 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3362
    # 28 марта 2024 11:12 Редактировалось Varin, 1 раз.
    ales1973:

    Да смотрел роликов я тоже и волнует вопрос, не намокнет ли вата в сыром подполе, вот чего.

    Для этого продухи и делаются, которые закрываются только на зиму.
    И в любом случае надо делать отмостку, желательно теплую, и не просто, чтобы по ней вода от дома на метр стекала, а трубами собрать с отмостки и отвести или в канаву или в колодец в конце участка. Из колодца уже как фантазия ляжет, на полив или в канаву, которой как обычно нет.

    Добавлено спустя 13 минут 20 секунд

    serg42:

    Что за люди :-? Если утеплять ватой, то надо делать стяжку , а не ложить плёнку на голую землю .

    ватой землю никто не предлагал утеплять, а эппс на землю норм, с пленкой под ним еще лучше.
    А вата только между лагами пола. Только лаги у нас в РБ никто не кладет через 59см, хорошо если метр. Возможно придется городить бруски дополнительные и возможно брусок поперек, контробрешетку. Подгонять каждый лист ваты по месту - брус у лаг не идеален и расстояние между лагами пляшет.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Viktorovich07 Member
    офлайн
    Viktorovich07 Member

    184

    7 лет на сайте
    пользователь #2329201

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 28 марта 2024 12:44

    ales1973. У Вашего пола проблема комплексная. Помимо утепления пола, должна быть пароизоляция, которая делается со стороны помещения. Все обычно считают, что влага в дом поступает снаружи, забывая о том, что она может поступать и изнутри. Вы пишите, что пол холодный круглый год. Влага из теплого внутреннего воздуха постоянно конденсирует в конструкции пола и разрушает его...

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3362

    18 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3362
    # 28 марта 2024 13:30

    Там пирог "ламинат - подложка - стяжка - доски на лагах, обработанные мастикой". Относительно влагоизолированно. Можно зимой проверить, если вата будет мокнуть, то снять ламинат, подложку и на стяжку пленку постелить.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • ales1973 Junior Member
    офлайн
    ales1973 Junior Member

    51

    18 лет на сайте
    пользователь #80185

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 марта 2024 13:42

    именно так

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29188

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29188
    # 28 марта 2024 14:13
    Viktorovich07:

    Помимо утепления пола, должна быть пароизоляция, которая делается со стороны помещения.

    По протоколу, оно то правильно (и то при соблюдении правильности пирога), но...
    Пар будет просачиваться
    1) из более тёплого в более холодное
    2) из области выскокого давления, в более низкое
    3) из более влажного в в более сухое
    Пункт 3 в данном случае отпадает полностью, тут скорее процесс возможен из подпола в дом, а не наоборот
    Пункт 2 так же под вопросом, если в доме нет мощной приточке и герметичных окон с дверьми
    Остаётся только пункт 1, но вряд ли там герметичное не вентилируемое помещение, большая часть пара выйдет через вентиляцию (проветривание)

    Если этот говнопол не хочется полностью рушить, то рекомендую сделать его обогреваемым, но для этого придётся демонтировать ламинат с подложкой ну и потратиться на электрический обогревательный элемент, а так же на несколько мм стяжки
    Суть обогрева пола, не столько греть ступни, сколько сушить доски на котором лежит основная стяжка, маленький смягчающий факт, то что для просушки, не обязательно греть весь отопительный сезон

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • ales1973 Junior Member
    офлайн
    ales1973 Junior Member

    51

    18 лет на сайте
    пользователь #80185

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 марта 2024 14:38

    тогда на фиг утеплять его?))

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29188

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29188
    # 28 марта 2024 14:46
    ales1973:

    тогда на фиг утеплять его?))

    ну, если если вопрос экономии электроэнергии не стоит....

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • ales1973 Junior Member
    офлайн
    ales1973 Junior Member

    51

    18 лет на сайте
    пользователь #80185

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 29 марта 2024 14:05 Редактировалось ales1973, 1 раз.

    Или ватой лучше?

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3362

    18 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3362
    # 29 марта 2024 15:50

    можно запенить, можно не пенить. У пены такая же как и у дерева поперек волокон паропроницаемость. Главное, чтобы вата воду из кирпича не тянула, т.е. как обычно, отвести от цоколя воду подальше, а всякие увлажнения случайные высохнут.
    Утепляя ватой (пеной тоже) - надо обеспечить хорошее прилегание к кирпичам, а значит все неровности крупные надо "заштукатурить" - швы между кирпичами например. Пена плохо заполняет неровности и щели

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Shumer Junior Member
    офлайн
    Shumer Junior Member

    33

    16 лет на сайте
    пользователь #156886

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 2 апреля 2025 11:04

    Старый деревянный дом. Подпола нет, продухов соответственно тоже. Лаги уложены прямо на песок и песок между лагами. Хочу утеплить пол. Вариант такой: на песок сетка от грызунов, поверх гидроизоляция, далее старый пол в качестве чернового. На черновой лаги с заполнением утеплителем (пеноплекс или минвата), поверх пароизоляция. Далее рейки на лаги для вентзазора и половая доска. В углах комнаты может отверстия в полу для вентиляции. Как думаете, не сгниет такой пирог?

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3362

    18 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3362
    # 2 апреля 2025 12:13 Редактировалось Varin, 1 раз.

    Надо продумать сопряжение с фундаментом - чтобы исключить намокание и промерзание.
    Ну и сложный какой-то пирог, проще надо :)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Shumer Junior Member
    офлайн
    Shumer Junior Member

    33

    16 лет на сайте
    пользователь #156886

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 2 апреля 2025 16:22
    Varin:

    Надо продумать сопряжение с фундаментом - чтобы исключить намокание и промерзание.
    Ну и сложный какой-то пирог, проще надо :)

    Пол будет начинаться со стыка фундамента с венцом. Поэтому как такового стыка фундамента с полом не будет. А сложность пирога в чем? Вроде все просто. Влагу от земли отрезаем гидроизоляцией. Сам утеплитель с лагами пароизоляцией.

  • ZeppeliN_Z Senior Member
    офлайн
    ZeppeliN_Z Senior Member

    3861

    10 лет на сайте
    пользователь #1613357

    Профиль
    Написать сообщение

    3861
    # 20 апреля 2025 08:27

    Комрады, не совсем про утепление. Подскажите шпатлевку зашпаклевать щели в деревянном полу?

    ASUS Z490-H/i7-10700/SSD 970PRO 512GB+980PRO 2Tb/G.Skill TridentZ 2x16Gb/MSI RTX3070 SUPRIM/Dell U2520D/JBL104/TCL 55MQLED80/Pixel9