Ответить
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 14 сентября 2022 11:52

    В данной теме обсуждаются различные бренды красок, цветовые решения, подготовка стен и иных поверхностей под покраску и проблемы, возникающие в процессе покрасочных работ, либо в процессе эксплуатации окрашенных поверхностей.
    Приветствуются любые вопросы, мнения и фото.

    О выборе бренда краски
    О том, почему эконом-краска стоит недорого, что ж такого премиального в премиум и люксовом сегменте красок
    Докупка краски, о цвете и его "глубине"
    Благодарим пользователя хохотушка17 за полезную информацию выше!

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 5 декабря 2025 16:52 Редактировалось хохотушка17, 3 раз(а).

    Ну и, собственно, выбор бренда краски.
    Если мы точно прошли шаг по определению какой результат покраски мы ожидаем и насколько хорошо у вас подготовлены к покраске стены, то сделать выбор будет намного проще.

    Для удобства разделю известные мне бренды по категориям в зависимости от их стоимости и качества. Разделение это субъективное, основанное на моем личном видении ситуации, опыте работы и тестировании выкрашенных в разные бренды стен.
    И ещё: не все то премиум, что дорого. Некоторые производители и/или продавцы сознательно делают выше прайс на свою краску, позиционируя ее в разряде премиальных. Но по факту такой продукт далёк от премиума.
    Цены указаны +/-. Потому как они постоянно растут, при этом периодически на тот или иной бренд бывают акционные скидки.
    Для сравнения брала стоимость 1 литра краски в фасовке 1 литр, а не стоимость максимально большой тары делила на количество литров в ёмкости (так получится намного меньшая сумма).
    Рассматриваем только краски для стен. Для потолков, наружных работ и прочая- информация будет немного иной.
    У одного и того же бренда в ассортименте продукции могут быть две соседние по стоимости и качеству категории. Это тоже следует учитывать и обращать внимание не только на логотип бренда, но и на серию краски.

    1. Самый дешман.
    Краски с ценой от 5 евро/литр и ниже. Это весь ассортимент строительных гипперов и магазинов (не салонов) красок со степенью устойчивости к влажному истиранию II, III, IV, V. Все эти циферки (иногда в виде арабских цифр) обязательно присутствуют на твое с краской.
    Краску с такими данными можно найти у каждого белорусского бренда и почти у всех российских.
    Как правило, это матовая или супер-матовая краска. И что бы ни говорили и ни обещали производителя- она не моется. Точнее- после попытки ее протереть останется затертый или залоснившийся участок стены. В случае с V степенью истирания- краска и вовсе протрется до грунтовки.
    Подойдут для покраски тех стен в нежилых подсобных помещениях, которые вы не станете мытьи/или которые вы не сможете испачкать. И качество покраски которых вам не особо важно- лишь бы цвет стенам какой-нибудь придать. Например, для бойлерных, кладовок, подвалов и т.п.

    2. Эконом-сегмент: цена 1 литра краски 6-15 евро.
    Тоже ассортимент строительных гипперов и магазинов красок. Все белорусские и частично российские бренды.
    Почти все нижеперечисленные бренды будут иметь серии красок как в категории 1, так и в категории 2.
    Caparol, Condor, MAV, Alpina, Dufa, Mulin, Milk, Smartdrop и прочие.
    Из всего перечня брендов здесь могу порекомендовать MAV в 2 сериях красок. Хорошие отзывы как у маляров, так и от покупателей, тестировала не сама на стенах. С поправкой на то, что это все же эконом сегмент и чудес от такой краски ожидать не приходится.
    Краска подойдёт для тех стен, которые не планировали готовить под покраску. Или для покраски обоев с тиснением. Ну или для тех случаев, когда вам проще заново перекрасить стену от угла до угла, чем вкладывать деньги в более дорогой продукт.

    3. Средний сегмент: цена 1 литра краски 16-35 евро.
    Такой большой ценовой разброс потому, что кроме масс-маркета сюда частично относятся ещё и "салонно-дизайнерских" бренды, где порой цена не соответствует качеству.
    Частично Caparol, Tikurilla, Vitex, Italica, Hygge, Swiss Lake, Kabe, Derufa, Heritage, Mons, Kamenev Grup, Charmant, Awterna.
    Тут посоветую Tikurilla (финского производства): для своего сегмента самое точное соответствие цена/качество. Опять же как по отзывам маляров, так и по собственным тестам.
    Краска для стен, которые готовили под покраску. Но при этом вам не принципиально полное попадание краски в выбранный цвет по вееру (+/- пару тонов), вы не эстет, ищущий уникальный сложный оттенок, который подчеркнёт премиальность интерьера. И вы готовы смириться с тем, что при использовании темных цветов ваши стены при определенной подсветке будут иметь небольшой блеск. По той же причине вам лучше забыть о бра и подсветке стен/потолков.

    Добавлено спустя 24 минуты 35 секунд

    4. Премиум-сегмент: цена 1 литра краски 40-70 евро.
    В этом сегменте только западноевропейские и американские бренды. Потому что, чтобы ни говорили, но ни Россия, ни мы пока не можем сделать то же качество на отечественном сырье. Плюс многолетняя история брендов: годами обкатанные формулы красок, отличные специалисты-технологи в штате, стабильные поставщики сырья и колорантов.
    Flugger, Kelly Moore, Diamond Vogel, PPG (Pitsburg Paints).
    Особняком между категорией 3 и 4 стоят бренды Little Green, Paint and Paiper Library (PPL), Argile, Sanderson, Zoffany, Morris &Co: премиальные по цене, но очень спорные по свойствам и характеристикам. Их, как и остальные бренды, я подробнее опишу позже.
    Порекомендую Flugger- один из лучших профессиональных брендов. Но из-за сложностей с его поставкой в РБ все чаще ищут альтернативу у Kelly Moore.

    Добавлено спустя 9 минут 28 секунд

    5. Luxury -сегмент: цена 1 литра краски от 90 евро и выше.
    Тут всего два равнозначных американских бренда: Benjamin Moore и Sherwin Williams.
    Последний уже давно не ввозится в РБ и РФ. Benjamin ещё худо-бедно мелкими серыми партиями завозится к нам.
    Эталонные бренды, на которых равняется вся остальная лакокрасочная промышленность. Присутствие этих брендов среди перечня отделки вашей квартире говорит не только о высоком качестве покрытия и уникальности оттенка, но и о статусе владельца (и дизайнера). Это то, чем хвастаются персонажи в американских фильмах.
    Я вполне серьезно. Если не ошибаюсь, фильм назывался "Мой любимый враг": мужчина привел девушку к себе домой, она увидела потрясающий бирюзовый оттенок стен- а он с гордостью говорит, что это цвет Calipso от Benjamin Moore.
    Выбираем эти краски тогда, когда ваши стены подготовлены под покраску и вам нужна надёжная моющаяся (даже в матовом варианте) краска с очень красивым сложным оттенком. А ваша квартира является вашей гордостью начиная от брендовой ложки для обуви в прихожей и заканчивая изысканной итальянской мебелью.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • 2065033 Senior Member
    офлайн
    2065033 Senior Member

    750

    9 лет на сайте
    пользователь #2065033

    Профиль
    Написать сообщение

    750
    # 5 декабря 2025 20:14 Редактировалось 2065033, 1 раз.

    как-то получилась, что степень "премиумности" линейно зависит от цены, а не от качества
    нужно еще многобукв )

    хохотушка17:

    Эконом-сегмент: цена 1 литра краски 6-15 евро.

    хорошо живём )
    пока доехало - превратилось из эконома в премиум

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 5 декабря 2025 21:51 Редактировалось хохотушка17, 1 раз.

    2065033, в том все и дело, что разделить краску по степени цена-качество довольно сложно.
    Тут скорее поможет только разбор по каждому бренду отдельно.

    Например тот же Flugger до санкций по стоимости был скорее в сегменте Средний+. Посте- подорожал из-за кружной логистики, как и все западноевропейские и американские краски, раза в 2.

    Поэтому сравнивать российские краски с американскими, у которых чуть ли не 40% занимает стоимость дополнительной "санкционной" логистики- не совсем корректно.
    В то же время сейчас появилось множество новых российских брендов, метящих на освободившиеся места премиальных салонно-дизайнерских красок, у которых от этого уровня только цена. А качество на порядок ниже.

    Итого: чуть позже напишу про все бренды, с которыми так или иначе доводилось работать.

    2065033, можно поинтересоваться с какой именно целью вы покупали именно Flugger Dekso Air?

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • 2065033 Senior Member
    офлайн
    2065033 Senior Member

    750

    9 лет на сайте
    пользователь #2065033

    Профиль
    Написать сообщение

    750
    # 6 декабря 2025 00:02 Редактировалось 2065033, 2 раз(а).
    хохотушка17:

    можно поинтересоваться с какой именно целью вы покупали именно Flugger Dekso Air?

    я не покупал air, я вас прочитал и решил глянуть цену флюгера в Германии (dekso 5 на сайте не было)
    13 евро за литр, вписалось в наш эконом
    наценка на логистику веселая выходит, конечно

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 6 декабря 2025 00:26

    2065033, эта серия сама по себе дешёвая. Потому как очень специфическая. Для людей-аллергиков.
    Dekso 5 и Ultramat 1 будут дороже.
    А так да: логистика из Дании через Казахстан или Эмираты- она такая.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • 2065033 Senior Member
    офлайн
    2065033 Senior Member

    750

    9 лет на сайте
    пользователь #2065033

    Профиль
    Написать сообщение

    750
    # 6 декабря 2025 09:59

    хохотушка17, не, в польше и рф ещё проверил, Air на каплю дороже обычной Dekso 5.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 6 декабря 2025 10:05

    Интересно почему производитель или продавец это сделал.
    Краска так себе моется и не колеруется (возможен только белый вариант).
    Возможно, таким образом продвигают новинку.

    Но вообще да: если есть возможность заказать краску в Польше или дальше по Европе- то там она значительно дешевле. Все импортные бренды. Спасибо санкциям и логистике через пол-мира...
    Вот только если нужен объем более 20 литров и нет времени ждать 1-2 месяца- привезти ее оттуда даже при наличии Шентгена будет сложно.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 7 декабря 2025 16:43

    Ну а теперь поподробнее расскажу о том, почему эконом-краска стоит недорого и не для всех целей покраски подходит, и что ж такого премиального в премиум и люксовом сегменте красок.
    Рассматриваем только акриловые (и их производные) интерьерные краски для стен, как наиболее распространенный современный вариант отделки.
    Пока смотрим на незаколерованную краску. Для последующей колеровки в светлые цвета она будет белого цвета (фабрика добавила большое количество белого колоранта в прозрачную базу), для очень ярких и темных- прозрачная субстанция с консистенцией жидкой сметаны.
    Естественно, на цену и качество краски прежде всего влияет ее состав и используемые колоранты (концентрат красителя для получения нужного оттенка).
    У всех брендов и серий, производящих краску качеством не ниже премиум, в составе будет указан "100% акрил" или "акрилово-латексная краска".В более дешёвых вариантах что угодно: акрилатная краска, акриловая дисперсия, акриловая эмульсия, водо-эмульсионная краска и прочие вариации.
    Логично: чем дороже и качественнее онова базы- тем дороже продукт.
    База краски влияет на много чего в ее свойствах. Если кратко- то влияет на способность удерживать пигмент, натягиваться в тонкую пленку на стене, получать более тонкий слой при высыхании (особенно важно при покраске рельефных поверхностей: обоев под покраску, лепнины, 3D-панелей), будет или нет на поверхности заметна шагрень (микрорельеф) от валика и прочая.

    Далее смотрим на плотность краски. Хорошим считается показатель в 1,3 кг/литр. Отличным- от 1,4.
    Стоит отметить, что от серии краски даже в рамках одного производителя плотность может быть разной. И разной она будет для красок, которые изначально создавались для покраски валиком (более густая и плотная), и для краски под без воздушную покраску (более жидкая и менее плотная). Это не значит, что краску, созданную под валик, нельзя будет покрасить безвоздушкой и наоборот. Можно, но все эти тонкости будет знать ваш маляр. Иначе получится много текста.
    Плотность напрямую влияет на укрывистость краски- то, насколько хорошо она закрашивает стену с 1-2 слоев. А от этого будет зависеть расход (и сумма за краску) краски и стоимость работы маляра: чем большее количество слоев придется наносить- тем больше денег он у вас запросит за работу.
    Остальные характеристики состава тоже влияют на общую картину, но менее существенны и всегда рассматриваются в контексте первых двух.

    Далее смотрим на степень блеска (глянца) краски. Точнее- на всю линейку красок данного бренда/серии, где в идеале должны быть представлены продукты с глянцем от 3% (реже- от 1%) до 40-50%. Причем более высокая степень глянца может быть не представлена на полках, потому как она реже применяется и покупается. Но ее наличие в ассортименте бренда говорит о профессионализме.
    Все краски самого дешёвого сегмента будет матовыми или ультра-матовыми (до 5% глянца). Матовая краска проще всего в производстве его освоит даже бренд, созданный вчера в подвале.
    При этом создать матовую краску, которая будет мыться без повреждения- это высший пилотаж технолога. И такие формулы и разработки доступны только в сегменте премиум и выше. Что бы ни писали производители дешёвых красок на упаковке- отмыть без повреждения дешёвую матовую краску не реально.
    Для наглядности вспомните пункты ПВЗ Вайлдберриз: их вечно грязную и затертую до бело-серого основания стену за ресепшн.
    К слову, из-за сложности в создании матового и моющегося продукта некоторые продавцы дешёвых красок идут на хитрость. На их банках с краской (и даже в технических характеристиках) не указан % глянца в цифрах. Есть только словенское описание на таре: матовая/полуматовая/шелковисто-матовая и т.д. краска.
    Но! Все словесные описания в данном случае- это субъективное мнение производителя. Он художник, он так видит!
    И вот мы получаем по факту краску со степенью блеска в 30-40% (довольно высокая степень глянца для интерьера, особенно, если он в темных тонах),но у которого в описании указано "шелковисто-матовая"/"eggshell" (яичная скорлупа). Потому как краску для стен с ее реальной степень ю блеска сатин/полуглчнцевая предлагать для покраски стен в гостиной- ну такое себе...

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • vova.lg Senior Member
    офлайн
    vova.lg Senior Member

    597

    12 лет на сайте
    пользователь #769193

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 декабря 2025 18:01
    хохотушка17:

    У всех брендов и серий, производящих краску качеством не ниже премиум, в составе будет указан "100% акрил" или "акрилово-латексная краска".В более дешёвых вариантах что угодно: акрилатная краска, акриловая дисперсия, акриловая эмульсия, водо-эмульсионная краска и прочие вариации.
    Логично: чем дороже и качественнее онова базы- тем дороже продукт.
    База краски влияет на много чего в ее свойствах. ..

    Фантазии Фарятьева. Начинающий маркетолог пытается объяснить несмышленышам, почему они должны заплатить в 10 раз дороже за тоже самое. Премиальность, лакшери, элитность, богемность, эзотерику и освящение воды итп. итд. Про акцизы, пошлины, маркетинговые расходы, аппетиты руководства, аппетиты импортера, аппетиты розничного продавца "не обманешь не продашь" - ни-ни!

    Лох хорошо переносит стрижку и потому удобен для жизни жуков.
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 7 декабря 2025 18:12 Редактировалось хохотушка17, 1 раз.

    Итого: для создания красивых матовых интерьеров, которые сейчас в тренде, недорогие бренды красок будут одноразовым решением. Все отпечатки ладоней и пальцев, мелкие брызги и затертости без следа не отмоешь. И либо ты живёшь с грязными стенами, либо раз в 6-12 месяцев перекрашиваешь отдельно взятые стены. Если у вас была безвоздушная покраска, то фрагментарным закрашиванием валиком не обойтись- будет разный микрорельеф на новой "заплатке" и остальной стене.
    А вызов маляра для перекраски- это отодвигание мебели в комнате, оклейка стены по периметру (оплата работы мастера), сама покраска (тоже стоит денег), покупка краски (,если ее не осталось от первоначального ремонта). К слову, ни один мастер не поедет к вам перекрашивать 1 стену или 1 комнату. Это мелкий заказ и за них берутся либо когда не сезон, либо выставляют прайс минимум х2 и ставят в лист ожидания.

    Ну и к вопросу о докупке краски.
    У всех брендов, кроме премиум и люкс, весьма нестабильны поставки компонентов для базы красок и колорантов. Особенно сейчас в условиях санкций. Сегодня фабрика заказала компонент в Китае у одного поставщика, а завтра он там кончился (забронировали всю партию для более значимого покупателя) и этот компонент закупили в России. И так со всеми.
    В итоге качественный состав базы и ее оттенок меняется каждую партию. Как и состав/оттенок колорантов. Т.е. при колеровке выходит лотерея: насколько новая база и колоранты близки по оттенку с теми составляющими, которые использовал производитель при формировании своего веера цветов. Именно поэтому в красках ниже премиум при колеровке очень сложно попасть в цвет по вееру. И чем дешевле краска- тем сильнее будет разница с тем, что вы выбрали, и с тем, что в итоге получили. Вплоть до того, что вы получите нежно - розовый оттенок вместо сливочного.
    Зато за производителя красок со стабильным большим объемом производства будут драться все поставщики сырья. И уже этот производитель сам будет выбирать кто из них лучший, а не покупать то, что пока ещё доступно.
    У того же Benjamin Moore и вовсе свое собственное производство колорантов. Хотя остальные бренды их закупают на стороне. Преимущественно в Италии или Китае.

    Далее о цвете.
    Если вы возьмёте в руки веер Alpina, Tikurilla и Benjamin Moore (три бренда из разных категорий качества и цены) и сравните их цвета, то вы увидите разницу. Чем дороже краска- тем больше у нее в веере вариантов очень светлых оттенков. Практически это оттенки белого, которые сейчас максимально популярны в интерьерах. И как много там будет вариантов красивых сложных цветов: глубоких изумрудных, сине-оливково-серых, маренго, насыщенно-шоколадных и прочих. Именно такие сложные нестандартные оттенки придают эксклюзивности и эстетичности интерьеру.
    У дешёвых красок светлые оттенки чаще всего ограничены десятком вариаций кремового, светло-розового, светло-серого. И очень бедная палитра красивых темных оттенков. Хотя бы потому, что колеровка в темные цвета стоит как 2-4 банки самой краски из-за большого количества вливаемых туда колорантов. Учитывая ещё и невысокую укрывистость такой краски, вам ее понадобится нанести не 2 (как по стандарту), а 4-7 слоев. И не факт, что цвет не ляжет пятнами. Поэтому технологи таких брендов и не утруждают себя созданием большой палитры цветов.
    С очень светлыми оттенками другая проблема. Для их колеровки нужна хорошая колеровочная машина с соответствующим ПО и ее регулярное обслуживание (калибровка). Производителю и продавцу недорогого сегмента нет смысла тратить деньги и время на все это. Поэтому выбирают варианты попроще. А, значит, их краска далеко не всегда попадет в цвет веера на минимальных объемах (1 литр). Да и на 2-3 литра не всегда попадает.
    Добавим сюда ещё проблемы с разными оттенками базы и получим то, что если вам не хватило краски, то ее придется докупать как минимум на всю стену от угла до угла: продавец попросту не попадет в оттенок, который у вас был в предыдущей покупке.

    Проблемы с нанесением того или иного бренда оставим за каждом. Зачастую там вина маляра, который не разобрался толком в продукте и винит кого угодно, но не себя.

    Ну и напоследок про "глубину цвета".
    Про нее обычно любят вспоминать дизайнеры и продавцы в салонах. Но мало кто может объяснить что это такое.
    Если вы покрасили отлично подготовленную идеально ровную стену недорогой краской, то смотря на нее вам будет казаться, как будто на стене есть едва уловимые "непрокрашенные" участки. Хотя на самом деле там все ок. Просто такая краска не может собрать в себя нужное количество пигмента для равномерного его распределения по поверхности.
    Налейте на черную столешницу очень тонкий слой молока: вы увидите, что черный местами проглядывает через слой сливочно-белого молока. Это утрированно, ведь ваша стена имеет бело-серый цвет до покраски, а не черный. Но это более доходчиво объясняет данную проблему.
    Хорошие краски насыщаются пигментом в достаточной степени и почти всегда для качественного нанесения достаточно 2 слоя.

    Резюмирую: хорошая и отличная краска
    - имеет плотность от 1,3 кг/литр
    - в составе написано 100%акрил или акрилово-латексная краска
    - в родной палитре цветов бренда не менее 2000 оттенков
    - в родной палитре цветов не менее 50 оттенков белого (именно белого, а не светло-бежевого или светло-серого)
    - при колеровке краски ее оттенок идеально соответствует выбранному цвету, а оттенки белого реально заколеровать даже в объеме пробника (200-400 мл). Бренды, где пробники по 100-150 мл разливают из большого объёма тары прямо на фабрике- не в счёт.
    - стену в краске со степенью блеска до 5% (матовая и ультра-матовая) реально отмыть без повреждений: т.е. весь ассортимент настенных интерьерных красок имеет первую степень устойчивости к влажному истиранию. За исключением краски с пометкой "для аллергиков/астматиков" или "экологически чистый состав". Эти продукты не могут быть выше второй степени из-за деликатного состава.
    - в линейке бренда есть краска со степенью блеска 15-20% (eggshell/шелковисто-матовая/полуматовая/яичная скорлупа)
    - на таре с краской и тем более в технических характеристиках всегда указано числовое значение степени глянца
    - в ассортименте бренда есть краски для всего, что может быть покрашено в жилье: для стен и потолков, для влажных помещений, для наружных работ, для дерева, металла. А так же праймеры, грунтовки и лессиры.
    - самому бренду краски не менее 100 лет (для брендов стран Западной Европы и Америки) и не менее 25 лет (для стран бывшего Союза)- революции, войны и развал Союза не давали сформироваться сильным брендам. Причем весь указанный период бренд именно производил интерьерные краски, а не краску для сельхозтехники, ткани, обои и прочая. Большая история- это показатель экономической успешности компании, обкатанные рецептур и цветов, надёжность поставок.
    - бренд легко гуглится на рынке разных стран: т.е. он настолько успешен и популярен, что его знают и любят не только в родной стране.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    vova.lg, если критикуете- то тогда уж обоснуйте.
    Где и кого я обманула или что написала не так.
    Но аргументированно и доказательно, плиз.
    Иначе это будет похоже на "не читал, но осуждаю".

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • plusplus Member
    офлайн
    plusplus Member

    152

    15 лет на сайте
    пользователь #338862

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 7 декабря 2025 18:53

    хохотушка17, ну напишите, почему из-за санкций (???) цена хорошей краски заоблачна, а цена керамогранита хоть итальянского, хоть испанского за 5 лет не изменилась? Возите краску тем же путем! :D

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 7 декабря 2025 19:03

    plusplus, вероятно потому, что чаще всего керамогранит ведётся жд-транспортом. А это самый бюджетный способ перевозки.
    Не факт, но предположу, что поддоны с краской нельзя ставить один на другой, а с керамогранитом- можно. Отсюда опять же стоимость перевозки.
    Плюс в холодное время для логистики краски нужна обогреваемая фура и это легко воспламеняющийся груз: опять же стоимость логистики.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • plusplus Member
    офлайн
    plusplus Member

    152

    15 лет на сайте
    пользователь #338862

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 7 декабря 2025 19:07

    Честно, фигню какую то про доставку написали)))

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 7 декабря 2025 19:07

    Ну и стоимость сырья.
    У керамогранита это в основном каолин плюс прочие добавки.
    В краске- акрил и его производные, тот же каолин и прочая.

    И керамогранит импортный не мог не подорожать. Как минимум потому, что его стоимость привязана к курсу евро. Как и стоимость импортных красок. Плюс каждая фабрика каждый год (максимум- раз в 2 года) поднимает стоимость продукции в евро. Из-за роста цен на сырье и энергоносители.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    plusplus:

    Честно, фигню какую то про доставку написали)))

    В чем именно фигню?
    По-вашему керамогранит доставляют самолётами?
    Или краску возят в жд-контейнерах?)

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • plusplus Member
    офлайн
    plusplus Member

    152

    15 лет на сайте
    пользователь #338862

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 7 декабря 2025 19:16
    хохотушка17:

    Ну и стоимость сырья.
    У керамогранита это в основном каолин плюс прочие добавки.
    В краске- акрил и его производные, тот же каолин и прочая.

    И керамогранит импортный не мог не подорожать. Как минимум потому, что его стоимость привязана к курсу евро. Как и стоимость импортных красок. Плюс каждая фабрика каждый год (максимум- раз в 2 года) поднимает стоимость продукции в евро. Из-за роста цен на сырье и энергоносители.

    plusplus:

    Честно, фигню какую то про доставку написали)))

    В чем именно фигню?
    По-вашему керамогранит доставляют самолётами?
    Или краску возят в жд-контейнерах?)

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    Естественно, в евро не подорожал. Даже как то стесняюсь об этом писать... :D

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 7 декабря 2025 19:34

    plusplus, напишите, плиз, какие итальянские бренды керамогранита НЕ подорожали в евро и за какой период данные по их розничной стоимости.
    Соответственно, можно будет загуглить курс евро за тот год, и за этот. Чтобы увидеть только курсовую разницу при пересчёте на наши рубли.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    И да: итальянские и украинские месторождения каолина (основы керамогранита) считаются одними из лучших по качеству.
    Естественно, страна, имеющая на своей территории источник сырья, вря ли будет поднимать на него цену. Разве что из-за повышения цен на энергоресурсы при его транспортировке или обработке.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • plusplus Member
    офлайн
    plusplus Member

    152

    15 лет на сайте
    пользователь #338862

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 7 декабря 2025 19:50

    Салон Детали. Период 5 лет. При чем тут курс к рублю??? Вы вообще о чем???

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 7 декабря 2025 19:53
    plusplus:

    Салон Детали. Период 5 лет. При чем тут курс к рублю??? Вы вообще о чем???

    Так назовите цену в евро сейчас и года 3-5 назад.
    Иначе это все голословно.
    Или они продают у нас плитку прям в евро, ничуть не смущаясь?)

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • 2065033 Senior Member
    офлайн
    2065033 Senior Member

    750

    9 лет на сайте
    пользователь #2065033

    Профиль
    Написать сообщение

    750
    # 7 декабря 2025 20:16 Редактировалось 2065033, 5 раз(а).
    хохотушка17:

    для создания красивых матовых интерьеров, которые сейчас в тренде, недорогие бренды красок будут одноразовым решением. Все отпечатки ладоней и пальцев, мелкие брызги и затертости без следа не отмоешь. И либо ты живёшь с грязными стенами, либо раз в 6-12 месяцев перекрашиваешь отдельно взятые стены.

    таки вы перегибаете со всем этим мытьем
    откуда эти 6-12 месяцев?
    никто так часто не засерает стены
    никто их так часто не моет и не перекрашивает
    но если хорошенько пролить или запачкать (про какой-нибудь маркер вообще не говорим), то придется сильно тереть и это не выдержит никакая Aura от "статусного дизайнера"
    мытье нормального "эконома" 1-го класса стойкости (да, их не много, да, 1-ый класс тоже бывает разным) и "люкса" будет отличаться условно в пять против десяти проводок губкой до появления блеска
    по-настоящему моются эмали, но не интерьерные матовые краски

    хохотушка17:

    Для наглядности вспомните пункты ПВЗ Вайлдберриз: их вечно грязную и затертую до бело-серого основания стену за ресепшн.

    предложите какому-нибудь ПВЗ закатать одну стенку самым лютым "люксом"
    если через месяц сможете отмыть всё без затёртостей - будет лучшая реклама, вместо тысячи слов
    но вы же знаете, что не прокатит
    такое снимется только с половиной слоя краски
    любой

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    33723

    13 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    33723
    # 7 декабря 2025 20:45

    2065033, все относительно: кто-то может и 10 лет жить среди стен, ущатанных до состояния общественного коридора, а кому-то и одно пятнышко на видном месте не даёт спокойно жить.
    6-12 месяцев эксплуатации помещения- это тот срок, когда массово появляются отпечатки пальцев на стенах. Особенно в коридоре: когда мы стоя обувается/снимаем обувь, то инстинктивно облокачиваемчя рукой о стену. И возле выключателей.
    А если в доме есть собаки, кошки или дети лет до 8- то количество пятен прибавится. Да, мегачистоплотнве кошки любят бесоебить, прыгая лапами на стены, где от них остаются потожировые отпечатки на пару со следами пыли с пола. Пятна от обуви на крашеном плинтусе в коридоре, от велосипедных шин на стенах лоджии и коридора - да много чего ещё.
    Чем больше и активнее жильцов в квартире- тем больше пятен. И наоборот. К тому же многих хозяев от повторной перекраски "отговаривают" трудности, которые описаны выше. Да и просто лень или финансовый вопрос.

    По поводу истирания краски.
    Да, первый класс истирания- он же и самый высший и последний. Лучше его в классификации ничего пока не придумали. И если одна краска покажет результат, который минимален для получения такого класса, а вторая покажет его в два раза лучше- то все равно обе будут с первым классом истирания.
    А универсального настенного покрытия пока никто не придумал: у каждого вида (обои, краска, плитка, штукатурка) есть свои плюсы и минусы. И никто не говорит, что если краска хорошо моется, то ее можно мыть с той же силой и интенсивностью, как керамическую плитку или обои из плотного винила.
    К слову, отмыть черный свежий маркер (следы красного вина, графитового карандаша, шариковой ручки, зелёнки, йода, марганцовки и т.д) от матовой краски, если эти пятна находились там час и более- без следа не реально. Едкие маркие красители не отмываются даже с керамической плитки (проверяла на деле). Потому что впитываются в микропоры, откуда вымыть их, не повредив поверхность, не возможно. К тому же у слоя винила на обоях и глазури на плитке разная толщина и состав по сравнению со слоем краски.

    Поэтому каждый сам выбирает что ему на стены наносить. В зависимости от своих эстетических хотелок, финансов и способов эксплуатации покрытия.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.