Ответить

8 ГБ, 1 модуль DDR4 DIMM, частота 2666 МГц, CL 16T, тайминги 16-18-18, напряжение 1.2 В

  • Danv0er Member
    офлайн
    Danv0er Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #217593

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 23 февраля 2025 10:11

    Всех мужиков с праздником!!!
    Получается, что просто задавать вопросы по разгону памяти и ее потенциала (как человек выше) - бессмысленно, а сколько она выдаст на другой системе конкретно никто ответить не сможет, у любого другого будут свои значения и какие они будут никто не знает.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    3984

    16 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    3984
    # 23 февраля 2025 11:01
    Danv0er:

    Всех мужиков с праздником!!!
    Получается, что просто задавать вопросы по разгону памяти и ее потенциала (как человек выше) - бессмысленно, а сколько она выдаст на другой системе конкретно никто ответить не сможет, у любого другого будут свои значения и какие они будут никто не знает.

    Да, так и есть. Память банально может не заработать при включении xmp/expo, но прекрасно работает после ручной настройки.

    R7 7700|B650 PG Lightning|32GB 5600CL30@1.2V|4070Ti Super|2TB Hynix P41 Platinum|SF-850F14XP|Lancool 207|AE-5|G27Qi
  • Danv0er Member
    офлайн
    Danv0er Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #217593

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 23 февраля 2025 11:22 Редактировалось Danv0er, 2 раз(а).

    zukimo, у меня к вам вопрос технического плана. У меня система райзен 5500 с материнкой б450м-к, при синтетике температура на врм за минуту взлетает выше 117градусов. Насколько я разобрался в вопросе, то держа под нагрузкой систему это чревато пробоем мосфета и 12в попадут на проц. Так вот, попадут ли эти 12В по сигнальным каналам на память и убьют ли ее, или такого в принципе не может возникнуть?

    3797281:

    Все что я сделал это выставил частоту 4000 и поднял напряжение. ХМР включен и тайминги на авто.

    А вы GDM отключите и Command rate выставте в 1Т и попробуйте повторить. И дополню, как совет на будущее: старайтесь не разгонять память на ХМП профиле, т.е. сбрасываете все настройки на стандартные и потом разгоняйте.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    3984

    16 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    3984
    # 23 февраля 2025 14:08
    Danv0er:

    zukimo, у меня к вам вопрос технического плана. У меня система райзен 5500 с материнкой б450м-к, при синтетике температура на врм за минуту взлетает выше 117градусов. Насколько я разобрался в вопросе, то держа под нагрузкой систему это чревато пробоем мосфета и 12в попадут на проц. Так вот, попадут ли эти 12В по сигнальным каналам на память и убьют ли ее, или такого в принципе не может возникнуть?

    Этот вопрос лучше переадресовать Билету:)

    R7 7700|B650 PG Lightning|32GB 5600CL30@1.2V|4070Ti Super|2TB Hynix P41 Platinum|SF-850F14XP|Lancool 207|AE-5|G27Qi
  • Danv0er Member
    офлайн
    Danv0er Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #217593

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 23 февраля 2025 18:08 Редактировалось Danv0er, 1 раз.

    zukimo, тогда к вам вопросы по разгону КП процессора. Vsoc - диапозон 1,05-1.15, правильно я понимаю? Vddp - лимит до 1.1В, чем меньше, тем лучше. Как узнать его минимальное значение (методом когда произойдет запуск системы?) и есть ли резон искать самый минимум, может достаточно простого запуска системы, т.е. не совсем понятно его влияние на разгон?

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    3984

    16 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    3984
    # 23 февраля 2025 18:28
    Danv0er:

    zukimo, тогда к вам вопросы по разгону КП процессора. Vsoc - диапозон 1,05-1.15, правильно я понимаю? Vddp - лимит до 1.1В, чем меньше, тем лучше. Как узнать его минимальное значение (методом когда произойдет запуск системы?) и есть ли резон искать самый минимум, может достаточно простого запуска системы, т.е. не совсем понятно его влияние на разгон?

    Зависит от платформы, у меня просто am5 и ddr5. На am5 условно безопасный Vsoc до 1.3В, Vddp обычно 0.95В хватает. Ну и тесты памяти гонять, потому что система может стартовать, но при тестировании памяти ошибки сыпятся.

    R7 7700|B650 PG Lightning|32GB 5600CL30@1.2V|4070Ti Super|2TB Hynix P41 Platinum|SF-850F14XP|Lancool 207|AE-5|G27Qi
  • Danv0er Member
    офлайн
    Danv0er Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #217593

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 23 февраля 2025 19:11

    zukimo, вообще есть ли реальный буст от смены платформы? Там в ддр5 получается еще и шьется частота КП, просто на ддр4 только на саму память vddq. И по xmp и еxpo, я так понял там конкретные разграничения пошли, я в подробности не вникал, просто с ваших ответов додумал.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    3984

    16 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    3984
    # 23 февраля 2025 19:32
    Danv0er:

    zukimo, вообще есть ли реальный буст от смены платформы? Там в ддр5 получается еще и шьется частота КП, просто на ддр4 только на саму память vddq. И по xmp и еxpo, я так понял там конкретные разграничения пошли, я в подробности не вникал, просто с ваших ответов додумал.

    Конечно есть. Здорово, что am4 получилась такой долгоиграющей платформой, но объективно на сегодняшний день она уже устарела.

    R7 7700|B650 PG Lightning|32GB 5600CL30@1.2V|4070Ti Super|2TB Hynix P41 Platinum|SF-850F14XP|Lancool 207|AE-5|G27Qi
  • Danv0er Member
    офлайн
    Danv0er Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #217593

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 23 февраля 2025 19:46

    zukimo, так она года два назад уже устарела. Китайцы уже все дер**цо с этой платформы распродали, даже видюху-франкенштейн на алике уже не купишь :trollface: . Тут дело скорей в нежелании китайцев продавать нам нормальные товары. Еще год-два и пойдет все по второму кругу, б/у процы, чипы памяти на новом текстолите, а наши потом удивляются - почему мы отстаем от китайцев минимум лет на 10. Да потому что китаец 5-10 лет поюзал и вам продал, еще и ты будешь конечным потребителем, т.е. утилизировать это барахло.

  • Danv0er Member
    офлайн
    Danv0er Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #217593

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 25 февраля 2025 13:45 Редактировалось Danv0er, 2 раз(а).

    Всем привет, решил продолжить свой опус))))
    В общем в этой ветке я окопался потому что меня возмутил данный комментарий в начале:

    ipto:

    DJR отлично гонится:
    2x8 3600CL16@1.38V CR1 https://i.imgur.com/3wiDHZz.png
    2x8 3800CL16@1.38V CR1 https://i.imgur.com/djHQBEI.png
    2x8 4400CL18@1.5V GDM https://i.imgur.com/iYk71GN.png
    4x16 3800CL16@1.43V CR1 https://forums.overclockers.ru/download/file.php?id=271244&mode=view

    Т.е. человек реально нас за дураков принимает, в его 1-ой ссылке я вижу что он не способен даже осилить пол страницы текста на дзене и элементарно выставить тайминги. Далее наверное никто не обратил внимание, что он под видом кингстона показывает тесты на хьюникс (в зен-таймингс внизу), и таких чипов я не нашел нигде кроме как на озоне и в днс, но память там явно не кингстон!!! Далее во второй ссылке, он же просто скопировал тайминги с результата разгона, взятого с сайта оверклокерс, даже не меняя ссылку и просто вбил их вместо своих, то что это абсолютно разные планки памяти его не смущает. Обратите внимание, что на сайте все выставлено четко и логично, человек явно знает что делает и самое главное там 4х16Гб двухранговых модуля, а автор нам китайскую дрисню (понравилось слово) одноранговую 2х8Гб втюхивает, когда у него данная память запустилась и на этом он не остановился, он выкрутил значения превышающие те, которые советует человек явно занимающийся ремонтом ПК (т.е. Билет).

    Но если для памяти 1.35-1.4В спокойно перевариваются годами, то проц откиснет за пару дней-недель-месяцев если вы ему на SOC влупите 1.4В, для современных разумное значение не более 1.1-1.15В.

    У кого-то еще есть желание приобретать б/у проц или память? Проц спокойно жарил контроллер памяти на 1.2В, когда на скрине с оверклокерс видно, что для 4 плашек двуранга хватает 1.125В, и память стояла на 1.5В, в то время как для стабильной работы 4 плашек достаточно 1.43. Понятное дело, что спалить дрисню за 40 рублей не так жалко как кингстон за 200. Для того чтоб завуалировать весь свой бред, последним скриншотом он подсовывает совершенно другие результаты и совершенно другую память, если бы он просто заблуждался, то я бы поправил, но делает он это намеренно!!! Далее, не найдя признания на этой сайте он пошел искать его на других (ссылка), читайте его комментарии (если он их не удалит), он прекрасно знал что никакого отношения его дрисня к кингстону не имеет, там он уже поет дефирамбы про хьюникс прикрепив эти же скриншоты!!! Ну и в данный момент, на этом же сайте, он советует людям какие комплектующие приобретать. Будьте бдительны.
    Я не пишу тут бравады какой я эксперт в познании ПК, я сам себе менял память и хотел лишь предостеречь остальных от покупки барахла и от обмана. Я никак не связан ни с ремонтом ни со сборкой ПК и месяца 2 назад я сам считал, что китайская память не отличается от нормальной, но когда стал вникать, то естественно мое мнение изменилось.

    Добавлено спустя 1 час 45 минут 26 секунд

    И так... захотел я проверить влияние разгона КП на частоту самой памяти и ее тайминги, естественно после всех тестов, я обнаружил, что никакой зависимости нет (может кому-то это очевидно, но я пошел путем личной проверки, так сказать лично убедится). Выставив значение в 1,15 прогнал я память и по таймингам и по частотам, результат остался таким же как и был до этого.
    В общем моя бюджетная материнская плата по идее не даст поднять частоту выше 3600 (по инфо на сайте) и то это скорей всего имеются ввиду одноранговые модули, а на руках только двуранги остались, поэтому я решил откинуть одну планку и просто погнать память по частотам до максимума и посмотреть на поведение контроллера, отмечу что я не подбирал ни таймингов ни каких либо значений, просто все на авто, даже на 1.2В память спокойно берет частоту выше 4к...

    Обнаружил, что напряжение на Vsoc и VDDP автоматически поднималось, т.е. раз оно не связано через процессор, получается, что оно прошито в биосе и изменяется в зависимости от установленной частоты и от количества модулей. Предполагаю, раз для одного модуля оно равно 1,025В то для каждого последующего будет добавляться 0,25В, т.е. на авто мы получим максимум 1,1В для четырех модулей. Может кто объяснить этот момент?
    Далее я попробовал ужать тайминги, но предварительно подняв напряжение на VDDq. Значение взял из райзен калькулятора, т.к. нет желания заниматься подбором с нуля ради тестов. Получилось следующее

    В общем она и на 14-15-14-32 запускалась, но задержка выросла. Запустил я быстрый тест, после его прохождения, чет полез я в системник и память оказалась уж слишком горячей по сравнению с моими стоковыми значениями (палец не приложишь). Да отклик стал мгновенный, но стоит ли ради этого жарить память на 1.4В хз, я решил, что нет. Вернул все в стандартный хмп профиль который я себе зашил ранее
    Кому интересно

    И так, мой вывод
    Все нюансы надо учитывать при сборке системы. Если к старому процессору (райзен 1600-2600) поставить современный модуль памяти, то скорей всего придется повышать напряжение Vsoc, т.к. их контроллер рассчитан под память 2666 и 2933 соответственно. Аналогично и при превышении лимитов производителя, скажем на 5900xt кто-то захочет поставить 4 двухранговых модуля на частоте 3200, а у него заявлены следующие параметры

    А если к современному процессору поставить старый модуль, то велика вероятность того, что старые чипы не погонятся по частоте и придется ужимать тайминги, чтоб это сделать, придется повышать напряжение на Vddq, ну а тут каждый сам решает надо ему это или нет. Я лично не хочу думать во время работы про температуру в корпусе, ради незначительного буста системы. А так каждый решает сам для себя.

  • Danv0er Member
    офлайн
    Danv0er Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #217593

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 5 марта 2025 15:01 Редактировалось Danv0er, 19 раз(а).
    3797281:

    Все что я сделал это выставил частоту 4000 и поднял напряжение. ХМР включен и тайминги на авто.

    Повторил, 4к, все на авто без ХМП, напряжение 1.2В. Это к тому что GDM делает ваши тайминги неактуальными, только показушными цифрами на дурачка и все, а так что авто, что вкл. GDM +- одно и тоже, т.е. кто не шарит клюнет на красивые циферки и все.
    Для сравнения объединил: CL16 vs CL24. Так понятней?

    Т.е. если вы думаете часами подбирать тайминги и проводить тесты, а затем включить GDM, то сразу включайте авто и не заморачивайтесь. Просто ваш результат местами проигрывает моим автонастройкам, но с вашими таймингами это нелогично, к тому же я еще напряжение не трогал.

    Я имею ввиду, что для точки отсчета надо брать не результат разгона, а максимальную частоту на которой работает ваша память без псевдоплюшек в виде BGS и GDM и на стандартном напряжении. Я уже понял что напряжение не влияет на деградацию чипов, зато я считаю что влияет температура вызванная этим напряжением и для меня не нормально, что память работающая на 1.4В нагревается так, что нельзя дотронуться, когда на 1.2В она слегка теплая и это ради ужатия таймингов с 16 на 14. И если ваша память берет 4к со всеми плюшками и напряжением 1,45В, то как я могу ее сравнить со своей на 1.2В без плюшек?
    Попробуйте для начала взять 4к без GDM и на 1.2В (пример ниже, чтоб вы не сказали, что это невозможно), ну а потом отключить BGS и посмотрим реальную скорость вашей памяти.

    Ну и какой смысл тогда будет если окажется, что ваша память работает допустим на 3200 с цл16, а моя на 4000 с цл20. У вас задержки ниже, а у меня пропускная способность выше. Это я о целесообразности разгона как такового.
    Далее мысли вслух.
    Тогда вообще ничего не понятно, проц должен работать с памятью на 3200 - работает на 4к, контроллер с ФЦЛК на 1800 максимум - работает на 2к, мать (при чем самая бюджетная) должна работать на 3600 (это максимум, О.К. режим) - работает на 4к, память должна работать на 2666 - работает на 4к. Получается ни один производитель своих стандартов не придерживается, а просто заявляет минимум ну а дальше как карта ляжет, но тогда смысл покупать дороже, если можно это же и в бюджете выцепить? В этом и смысл оверклокеров, найти бриллиант в куче навоза?
    П.С. Обратил внимание, что если снижать частоту после разгона памяти, то напряжение на Vsoc остается на максимуме и не уменьшается хотя стоит на авто, может это только у меня так, но имейте ввиду. И всем кто писал про ранги и т.д. попалось толковое видео про память (ссылка).

  • Danv0er Member
    офлайн
    Danv0er Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #217593

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 7 марта 2025 18:30

    Опять я поспешил с выводом, оказывается моя система не может стабильно работать на частоте 4к и дело даже не в памяти а в самом процессоре, которому нужно уровнять частоту памяти, частоту Infinity Fabric и частоту контроллера памяти (кто на Zen3, тот поймет). На своей системе я добился этого на частоте 3800, память при этом в авто режиме выставила 24-26-26-56 с задержкой 79.1нс, путем подкрутки первичных таймингов я уменьшил ее почти до 72нс. Далее я покопался в интернете и наткнулся на такую информацию

    Получается что 67нс на частоте 3733СЛ17 и есть потолок для Zen3.
    Ок, думаю где наша не пропадала и выкручиваю все остальные тайминги, получил следующий результат

    на всякий случай уменьшил trfc и перегрузился еще разочек

    Получается все мои цели были даже перевыполнены: частоту Infinity Fabric, частоту контроллера памяти и частоту самой памяти я разогнал до максимума (можно наверное увеличивать напряжением Vsoc еще, но мне это не нужно), задержки уменьшил до минимума, заставил материнку работать более заявленного режима (о.к.3600), а напряжение на самом модуле и процессоре я вообще не трогал. Протестировал это дело разными утилитами, кому интересно

    для достоверности еще разок

    В общем оставил я систему работать на таких настройках на постоянку, данную память рекомендую к покупке всем владельцам Zen3, никаких ХМП, никаких напряжений на Vsoc и Vddq, просто все настройки на авто, выставил желаемую частоту, потом пару раз перегрузился уменьшив первичные тайминги и ваша память уже на 95% покрывает заявленные характеристики производителей процессоров Zen3.
    Теперь краткий ликбез от меня (пока искал себе память): 2 планки Клисера - не запустились вообще, следом 2 планки Кингспеца на мусорных чипах - максимум 3333, как посмотрел маркировку чипов и увидел, что это перешитые 2133 в 2666, побоялся держать на высоком напряжении, полез перешивать их и окирпичил, пошел еще 2 планки докупил чтоб восстановить. Далее взял хайпер икс - древняя память, завелась максимум на 3к, отсюда вывод, что все старые именитые модули уже врядли способны работать с более свежими процессорами (либо уже деградировали и работают на заниженных частотах). По итогу весь этот хлам из 7 планок (который даже до 3400 не смог доползти) - отдавался за пол цены, параллельно изучалась всякая лабуда типа как разогнать память, как и куда подаются какие напряжения и всякая другая ненужная информация и это не считая самих поездок по Минску. А оказалось, что проще было заказать нормальную память сразу переплатив за нее 100р. и ни в какие поиски золота в навозе не играть. Купили zen3 - берите новый комплект памяти на свежих чипах (у меня конец 2023 и начало 2024) и который спокойно берет 4000 на 1.2В. Старые и разогнанные ХМП профилем чипы я не рекомендую, т.к. считаю что это таже игра в лотерею, да и продают их наверняка потому что уже не держат свой профиль, а новые с профилем не факт что будут работать на вашей системе. На этом я заканчиваю свой опус (теперь уже окончательно), у кого возникнут вопросы пишите в личку, всем добра.