SlotMonster:Доброго времени суток!
Заинтересовался вопросом постройки своего дома. Честно говоря, еще не решился, но склоняюсь к этому варианту. Только вот пока не могу решить, ставить ли кирпичный дом или строить сруб.Опишу свои мысли.
1. Сруб (очень нравится вот такой вариант: покажу в ЛС)
ЗА: относительная дешевизна и быстрота постройки, плюс в деревянном доме имхо как-то экологичнее
ПРОТИВ: такой дом не простоит 100 лет1. Кирпичный дом
ЗА: долговечность, надежность
ПРОТИВ: цена, и от этого соответственно увеличение времени постройки.Хотелось бы услышать мнения по этому поводу, а также отзывы людей, живущих в своем доме, в частности, какие расходы и проблемы возникают в процессе эксплуатации частного дома. Ссылки на другие посты в других темах приветствуются!
Заранее спасибо!
Очень некорректно поставлен вопрос. Неплохо бы было видеть проект. Вообще, это дом для проживания круглый год за городом ? или это дом в деревне или дача ?? сколькой человек в семье ? Подведен ли газ ? Какой бюджет ? Сколько этажей ? какая квадратура планируется ? какой участок ? будет ли в доме баня или отдельно на участке ? будет ли цокольный этаж ? будет ли в нем гараж или просто подвал с хламом ? какой фундамент уже решили ?? или может уже залит ?? Будет ли в доме печь или котлом отапливать ? на дровах или газ ?
Я думаю у вас будет много проблем, ибо судя по вопросу вас облапошат строители. Вообще, если решите строить из бревна, то перед тем как строить дом, рекомендую САМОСТОЯТЕЛЬНО построить на участке баню (скажем 6 на с большой комнатой. Вы наберетесь опыта, котрый пригодится при руководстве стройкой дома из бревна. В противном случае вам понапилят/понарубят из этих бревен не дом, а сарай. Баня у вас будет и баней и комнатой отдыха, складом, местом спрятаться от дождя, местом обеда рабочих, местом, где можно иногда переночевать и т.д. В ней в этой комнате можно сделать камин, чтобы отапливать ее, например даже осенью холодной. А после постройки дома - полноправной баней. Ну да ладно....поделюсь своим опытом.
Сруб...сруб...сруб срубу рознь. Это русский угол ?? Немецкий ?? канадский или норвежский ?? Или хотите оцилиндрованое бревно ?? К чему склоняетесь ?
....Имею опыт постройки бани из круглых бревен 6Х5. СТроили сами. Сами лес выписывали, корили, рубили и т.д. Далее стал увлекаться технологией домостроения из бревен. Изучил много форумов, познакомился с плотниками в блогах из многих места России, от которых узнал немало интересных вещей.
Сразу по кирпичу, потому по бревну.
1. По кирпичу. Я не силен в знаниях по кирпичному домостроению. Но склоняюсь как то к красивому красному/оранжевому кирпичу, который потом не придется снаружи штукатурить красить и т.д. Кирпич всегда красив сам по себе. Полый он нужен или еще какой то – не разбираюсь. И делать надо стены потолще, скажем, в два кирпича – если это дом для проживания круглогодичного. Если дача – то и в кирпич думаю хватит. Но важно понимать, что кирпич тяжелый, и фундамент под него придется делать как положено, и получится дороже. Утеплять кирпич всякой ватой, шматой и уж тем более пенаплоастом, по моему просто утопия. Дышать всякой ерундой. Но важно понимать, что после кирпича придется дом штукатурить, шпаклевать, груновать и далее красить или обои. Это тоже денекжа и выполнить эти работы не каждый сможет. А бюджет надо планировать.
Про блоки – это окнечно все намного дешевле и проще из нех складывать. Но что то в этом не то. Раньше из таких сараи делали, а теперь дома. Мдя..Да и потом же эти блоки надо снаруж фасадные работы проводить. Я до конца не вентилировал вопрос, но короче я против блоков.
2. Теперь про бревна. Бревна – это целая песня. Тут важен каждый элемент строительства, начиная с ВЫБОРКИ ЛЕСА в лесу. Вы умеет выбирать лес ? знаете людей которые умеют
? Итак: лес должен быть спелым. Спелый лес, это не менее 80 лет. Лучше не менее 100. Это должен быть мелкослойный, с хорошей смолистой сердцевиной лес. Не имеющий пороков, с нормальной с сбежистостью (от вершины к комлю), без подсочки и т.д. Диаметр для строительства дома, не менее 26-40 см. в вершине. Такой лес у нас пожалуй можно найти в Витебской области. Достать его – целая песня. НО САМОЕ ГЛЕВНОЕ – ЛЕС ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗИМНЕЙ ЗАГОТОВКИ, И СРУБЛЕН ТОЛЬКО В ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ДНИ ЗИМОЙ. ЭТИ ДНИ – НОВОЛУНИЕ, ТО ЕСТЬ КОГДА ЛУНЫ СОВСЕМ НЕТ НА НЕБЕ. В этом время из бревен уходит влага И БРЕВНА НЕ СИНЕЮТ ВПОРСЛЕДСТВИИ И не поражаются грибков. 1) Это первое самое и самое важное правило – зимнй лес, сваленный в определенные дни. Когда вы придете в строй компанию и начтене у них спрашивать про зимний лес – вас еще поймут, но когда начнете спрашивать про луну и т.д. будут смеяться скорее всего, потому как никто над этим не заморачивается Главное – прибыль. Вы думаете, строй фирма или бригада, которая вам будет продавать весь комплекс услуг расскажет про что нить из того что здесь написано ?? врядли.
2.1 Цилиндровка. Сруз забудьте. Оцилиндровка красиво для малых форм. Беседка какая-нибудь. И все. Для дома это полное ражно. Знакомые спутся 3 года заделывают щели пеной монтажной. Знающие люди мне говорили, что дело в том что суют в станки сырые не просушенные бревна, а потом его в срубе начинает крутить по волокнам. На даже если его просушат – так утсроено дерево, что верзхняя его часть – заболонь как бы свита в одну сторону, серцдевина - в другую – и получается баланс. А когда верхний слой бревна (он же самый прочный ) срезают бревно начинает крутить. Короче, если не отговорил от оцилиндровки, найдите таокй дом и не постесняйтесь зайти к хозяевам и спросить мол «так и так, хотим дом из оцилиндровки». Они вам быстро расскажу про все прелести этих домов. А вот когда расскажу, «что мы довольны», тогда думаю можно и ту фирму обратиться. Но это вряд ли.
2.1 Далее надо определиться с типом соединения бревеню. Русский, немецкий, норвежский замок или канадский. Круглое бревно или лафет (полубрус), то есть ровное по бокам бревно._Обязательо надо договариваться чтобы при рубке бревна складывали с замков в угле. Чтобы не продувало. Это вообще мало кто делает. Работа эта сложная и подороже.
Далее – сейчас все плотники не рубят, а пилят срубы. Берут бензопилу – и выпилиывают чашки, продолжный паз (драчку или драку) – это халтура ёмаё. Надо, - чтбы все поверхности бюыли закрыты лезвием – то есть топром. Нельзя чтобы были рваные поверхности у бревна, даже если они и не видны. Но такая правильная работа - это значительо дороже. Грамотные плотники делают запилы черновые пилой, а потом добирают топором. Вот это порядок. И облегчат работу, и технологический процесс не нарушат.
Короче тут много вопросов, всего не напишешь. По пропитакм много вопросов. Я им не верю ни одной. Что за сруб такой, который патом химией обработан. Но попробуй найди его. Раньше делали старинные рецепты из воска и плечиного..забыл как его, прополис вроде. Все натурально. Есть фирма http://biofa.ru/. Позиционируют свои прописки как натуральные. Тоже в них воск и пчелиная фигня эта. Ну фиг его знает. Я чет сомневаюсь на счет того, что антисептик, если имеет какой то цвет, то там, я считаю, уже полюбому будет химия. Хотя можешь купить и в лабараторию свозить. Еще срубу надо дать остояться не менее1.5 года, а лучше 3 ! Если дом большой, скажем 2 этажа, то крышу надо сразу черновую, ибо в процессе усадки хорошую крышу просто сломает. Подойдет на 1.5 года из рубероида. Еще такой момент: сейчас все плотники корят бревна, далее электрорубанком его как бы оцилиндровывают. Это тоже лажа. Все равно получается что поверхность бревна рыхлая. Надо чтобы были гладкая и закрыта лезвием (скобелем) аккуратно вручную обработана. Это дорого да и не каждый умеет это делать. Все привыкли х*як-х*як и готов сруб, заказчик нифига не разбирается как правило, а только бабло дает. И втюхивют им все подряд абы попало с какого леса. Короче много заморочек технологических чтобы простоить качественный дом из бревна. Еще людят понастроить срубо, дырок понаделать между бревен, а потом сказки рассказывают что это «так надо». В процессе усадки усхонет и все сдяет на свои места. Это достаточно спорно все. Вроде канадская рубка так делает, а остальные все – должно быть все сразу плотно. Хотя это все спорно. Ты если реешь стрить из бревна, должен сам сразу построить хотя бы баню. Сам, слышишь ?? ну окнечно не один, и с опытным человеком. Разобраться что куда и тогда уже принимать решение. Никто тебе правду не скажет.
..Вообще строители– 90% из них редки скоты. Все череж зопулюдят делать. Если ты сам не врубишься в процесс строки и не будешь руководить процессом и сувать дотошно нос везде – тебе сделают говеный дом. Поверь мне, я заню о чем говорю. Ну а если сделают нормальный – то вдвое дороже ) дада. Очень редко, чтобы кто то качественно и на совесть тебе сделал работу. Обычно схимичить любят, украть что нить и т.д. Надо контроль за ними, который помимо обепчечить должен хозяин, помимо снабжения.
Вывод: Если бы было очень очень при очень много денег - то только из дерева строил бы себе. Например - из сосны из северного района Беларуси достал бы, первый венец из дуба. Каждое бревно бы вылизывал. Нашел бы классных плотников, обговорил с ними все как положено. все обсудил. И то что я написал в этом посте - они должны были бы мне рассказать и еще кучу всего.
...Так как денег почти у всех нас не много., то лучше из кирпича. Лучше из кирпича чуть дороже, чем абы как из бревна. Короче по нынешним деньгам, я бы строил из кирпича, но спальни спроектировал бы из друг возле друга из бревен. Никаких антисептиков. Грамотно выбранный спелый лес на пару комнат окоренный, уложенный в штабеля и накрыт от осадков и т.д., не посинеет и нихрена с ним не станет. Вот и получилось бы из кирпича и бревна строение. Примерно так. Будут вопросы – пиши.
Ах да, и про брус забыл. Мне говорили знающие люди вот что: аналогично как и оцилиндровка, только его еще склеивают. А для этого используют формальдегид. Он вреден и ядовит. Ни один производитель не признается тебе в его использовании. Страдает экологическая сторона. + опять же антисептики непонятно какие.
..я против бруса.
Хороший бревенчатый дом хорош тем что он дышит. Не щелями между бревен, а само бревно пропускает воздух. Летом - свежо, зимой - тепло. АНтисептики все - очень спорно. Да и раньше никто ими не пользовался и дома по 100 лет стоят есть. А если сделано абы как, и самое главное из говеного леса, то тогда уже начинают антисептиками. также его используют чтобы придать цвет нужный - опять же химия. Я даже думал, что если в жизни придется строить дом из бревна для жизни постоянной, то думал что куплю антисептиков разных фирм, сделаю из досок коробку и покрашу, далее отнесу в лабораторию и сделаю все анализы воздуха, что в нем да как. Вот так то рассуждаю.
...Обратите внимание на старые деревенские дома изнутри. У меня в деревенском доме кладовка, в которой бока бревен обтесаны топором где то лет 50 назад. Они темно бежевого цвета - симпатичный цвет. Это реальный цвет бревна - достаточно привлекательный. И никаких антисептиков. Но чтобы так получилось, должна быть больашая работы по правильной заготовке и хранению леса перед рубкой. А это очень хлопотно. Одно дело дам 7*8 в один этаж. Другое - 10*10 в два этажа, где надо кубов 200 леса классного.
Вообще информация, что здесь написана, я считаю очень ценная, и стоит денег, так что при случае проставишься )