Intel Core i5-8400

Kuma472:

Синтетический тест - aida64. Ваш пример. DDR4 2666, в духканале, выдает усреднено - 36000 мегабайт в секунду. У человека, с одной планкой на 2800, значение - 23000? Разница в пропускной способности памяти ~60%, не? Пропускная способность - её aida64 нам и показывает, при тесте скорости памяти.

Вы не туда глядите и сравниваете некорректно.

Одна память, одна скорость, разные режимы

Kuma472:

Так как - это дополнительная возможность самостоятельно получить более быструю планку памяти, которая стоит дороже, если её покупать, уже разогнанную с завода.

С завода планки не разогнанные идут. Они изначально работают на такой частоте. Вы хоть знаете как происходит процесс производства этой памяти? Почему одна память получается PC-3200, а другая PC-2400? Риторический вопрос.

SSonverse:

странное поведение

С такими то таймингами памяти.

_Kostofey:

Вы не туда глядите и сравниваете некорректно.

Я сравниваю корректно, глянув, что разница чтения записи и копирования примерно похожи, взял среднее значение, так как оно будет точно так же справедливо для аналогичной ситуации в одноканальном режиме работы.

_Kostofey:

С завода планки не разогнанные идут. Они изначально работают на такой частоте.

Ух...даже так...Да вы что, серьезно так считаете?

_Kostofey:

Вы хоть знаете как происходит процесс производства этой памяти?

Естественно. Формально, идет отбор по партиям той или иной партии кремневых пластин. Далее, той или иной партии, готовых планок. Но, тот же samsung, на столько хорошо отладил производство, что 95% выпускаемых чипов DDR4 могут брать 3000+ по частотам. А дальше, начинается магия.

Например, Corsair закупает вагон чипов от samsung или даже готовых планок, заказывает на них красивые радиаторы, прошивает в микросхему SPD нужные параметры вольтажа и таймингов, и на выходе мы имеем планку не samsung original 2133, а corsair 3000. Но, если снять радиаторы, то под ними мы увидим память samsung, чипы которой маркированы частотой 2133. Надеюсь, я привел наглядный пример.

Примерно, то же самое происходит с партиями процессоров, у intel и amd. Когда в силу требований рынка, надо выпустить необходимое количество младших моделей процессоров, то искусственно отключают ядра, инструкции, и занижают частоту, тем кристаллам процессоров, которые могли бы работать как старшие процессоры модельного ряда.

_Kostofey:

С такими то таймингами памяти.

Тайминги, величина вторичная, и частота работы памяти, даже с сильно повышенными таймингами, все равно будет в приоритете.

Примитивный тест cpu-z

стресстест, около часа, закрытый корпус, CM V6 с двумя вертушками.

_Kostofey:

Закупается диск-кристаллов (кремния, как удобно понимайте) у того же Самсунга. Порезали, приклеили на подложки, дали частоту 3200 - заработало 30%, их в сторону, на оставшиеся дали 3000 - еще 40% заработало, их тоже в сторону и далее 2666, 2400, 2133....
Тоже самое с процессорами (ядрами, а потом частотой).

В идеале так и должно быть, но как я писал выше, тот же Corsair берет готовые планки samsung original, которые маркировались бы на заводе как 2133 или 2400. И выводит их на режим работы в 3000-3200, увеличивая до нужных значений тайминги и вольтаж. Фактически - любая планка ddr4 работающая на вольтаже 1.35 вольта - уже разогнана с завода. А профиль этого разгона, записан в чип настроек планки. А вы пытаетесь сказать, что производитель не разгоняет.

Я могу согласиться, с тем, что серьезный отбор чипов памяти идет там, где выжимают частоты больше 4000, но и там это заводской разгон. Дали 3200 - выборку под 4200+, дали 3000 - выборку под 3600+ и так далее. Сейчас эпоха красивых циферок и цыганского rgb. Так, что кругом разгон и разгоном погоняет.

_Kostofey:

Тоже самое с процессорами (ядрами, а потом частотой).

Как уже писалось выше, при отработанной технологии качество выхода кристаллов очень высоко, что создает определенный запас более быстрых режимов работы, и средне взвешенные параметры работы поголовного числа кристаллов. Количество бракованных экземпляров не покрывает все запросы в модельном ряду. Поэтому поголовное количество младших моделей процессоров могли бы работать, как старшие.

Отличный пример - бюджетный g3258 - поголовно гнался на 4,2-4,5 в зависимости от возможностей материнской платы. Подавляющее большинство i7-6700, могло взять в разгоне 4500. Вот такой вот огромный запас.

_Kostofey:

Я пытаюсь сказать, как это работает "правильно".

Что есть правильно? Если вручную настроенная (разогнанная) планка памяти проходит все тесты и не дает сбоев, то она работает не правильно?

_Kostofey:

По Вашей логике следует вывод, что корсаровские памяти не гонятся, ибо уже работают на пределе.

Странный вывод. По моей логике, в корсаровской памяти на 2400 и на 3000 могут стоять одинаковые чипы 2133 от samsung, и если младшей модели памяти подкрутить тайминги и поправить вольтаж, то и она, огромной долей вероятности заработает на 3000. Но, планка на 3000 будет иметь минимальный разгонный потенциал, так как частоты больше 3000, в современных реалиях, уже не ширпотреб, а поголовное число чипов от samsung, легко берет частоты близкие к 3000, плюс минус лапоть.

_Kostofey:

Но у одной планки этот запас может быть один, а у другой не быть вообще.

Если говорить о лидерах производства чипов памяти, и рассматривать чипы младших маркировок, то сейчас, при теперешнем уровне производства, это практически легенда.

_Kostofey:

Оно везде высокое. Как я писал выше, процессоры даже с одной партии могут гнаться по разному. Нет такого, что i5-6600k (например) ВСЕ поголовно будут держать планку 5 ГГц.

Естественно нет, с этим все согласны. Флуктуации естественно есть, но они мизерны, и в рамках семейства сводятся к разнице в 200-300 мегагерц.

_Kostofey:

Помимо частоты, процессор должен удовлетворять спецификациям.

Должен. Но даже в рамках одной модели, есть разбежка по напряжению питания ядра. Так, у удачного 4790k vid будет 1.024, а у не удачного 1.096, а это как бы 14% разницы в потреблении при одинаковых частотах. И ничего, все под один tdp влезают.

_Kostofey:

То, что мы его догнали по частоте до топового камня, не говорит о том, что он быть выпущен как топовый по той причине, что он не сможет работать на частоте 4.2 при заданных условиях для топового камня. Так и про память.

В технической документации на кристалл прописаны параметры, при которых он будет работать долго и счастливо. Если, при разгоне, не выходить за рамки допустимых изготовителем кристалла значений, то остальные мелкие отличия становятся не важны.

_Kostofey:

Вы не поняли. Пример: есть планка 3200 ( https://catalog.onliner.by/dram/corsair/cmu16gx4m2c3200c ) и есть планка 3200 такая ( https://catalog.onliner.by/dram/corsair/8gx4m2b3200c16r ). В первом варианте используются "правильно отобранные" чипы. Которые удовлетворяют спецификациям. Во втором случае, используется "правильно отобранные" чипы, которые удовлетворяют спецификациям 2133 или 2400, но за счет "разгона с завода" продаются как 3200. Хотя те же тайминги и напряжение выше, чем у первого типа. И если первая планка может попытаться разогнаться до 4 000, то вторая выше 3200 врядли прыгнет. Вот об этом "работает правильно" я и говорю.

В теории ваш пример абсолютно понятный, и верный. Но, тут, onliner ввел вас в заблуждение, карточкой товара, так как при частоте 3200 (xmp), вольтаж первых модулей все равно 1.35 вольта, а напряжение в 1.2 вольта для этого модуля, указаны для spd, для работы на 2133. Поэтому степень "отобранности" чипов, все также не известна. Коммерческая организация целенаправленно себе в убыток работать не будет.

Как говориться - найдите хоть какие то отличия в спецификации.

Даже стоимость у этих вариантов заявлена одинаковая. Я думаю и под радиаторами будет одинаковая картина. Да и не встречал я в продаже ddr4 с номинальным напряжение 1.2 вольта, быстрее чем 2666, может и есть какие то уникальные экземпляры, но в абсолютном большинстве случаев, более быстрые планки - это откровенный заводской разгон на 1.35 вольта.

_Kostofey:

Нет никаких спецификаций на кристалл. Есть просто кристалл. Далее, по схеме которую я описывал выше и появляются спецификации чипов. То есть из одного куска кремния можно получить как 3200 так и 2100. Тут уж как повезет.

Я говорил про техническую документацию, кристаллов процессоров, того или иного поколения. В ней прописаны безопасные рабочие напряжения для узлов процессора. До каких величин можно увеличивать напряжение на ядре, на кольцевой шине, контроллере памяти и так далее. Так же и для памяти, есть информация о допустимых значениях рабочих напряжений.

Kuma472, вообщем Вы поняли о чем я, а я понял о чем Вы.

Цены на них смотрел кто-нить сегодня? Прям смешно стало.

SSonverse:

Это максимум для платы и похоже процессора, blc выставляется максимум 102.7, но запускается без ТБ.

Это же 8400. Для разгона надо было 8600K брать

_Kostofey:

Это же 8400. Для разгона надо было 8600K брать

Я в курсе)
Просто это максимум, инфа для тех кто захочет и будет страдать подобной фигнёй.

eXide
Предновогодние скидки
Наша родная раша...

взял пару дней назад за 419 р. Норм проц, быстрее стокового 6700к. Подтянул немного по шине 102.5, дальше ТБ не работает,чем черт не шутит, может потом БИОС выйдет для разгона нон-к процов по шине)

БИОС прошил p1.50 , мамка asrock z370pro4, на стоковом биосе р1.10 выше 100 по шине ТБ вообще не работал