Ответить
  • ivic1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ivic1 Senior Member Автор темы

    6545

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6545
    # 1 октября 2016 15:43
    Max_alt:

    ivic1, идея следующая: в статье ссылаются на Максима Исина - старшего помощника Минского транспортного прокурора. Оттуда ноги вырасли, значит там надо и спрашивать, вот телефоны. А вот как с этими ребятами взаимодействовать это уже вопрос сложнее

    В том-то и дело - что скорее всего меня просто пошлют... Я думаю может как-то зайти со стороны коллегии адвокатов ( попытаться найти её адвоката ) суд был в Минске - скорее всего и адвокат минский... На неделе попробую туда подойти ( в личном разговоре люди обычно говорят больше ).

  • dreamer91 Junior Member
    офлайн
    dreamer91 Junior Member

    47

    13 лет на сайте
    пользователь #421220

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 1 октября 2016 15:53

    Полностью поддерживаю ТС в том, что наказание по своей жесткости и необоснованности никоим образом не соответствует тяжести совершённого преступления. И тут не имеет значения, вербовала ли она кого-то для занятия проституцией или нет, поскольку приговор вынесен именно за 1,5 таблетки и судили её не за вербовку. Ещё раз повторяю, дело не только в этой девушке. Может она и младенцев поедает, но судить тогда её должны за эти преступления, а не давать срок за распространения наркотиков лишь за то, что они не могут доказать иную статью. Такое просто недопустимо в правовом государстве.

    Теперь стоит сказать о самом "особо опасном наркотике", по мировой классификации наркотических веществ он идёт на 15 месте, тогда как легальный алкоголь занимает 5-ое место. Это лицемерие ужасает, но речь не о нём, законодательство нужно менять, но даже по существующему закону этой девушки ни в коем разе нельзя было давать 12 лет; максимум штраф, в крайнем случае общественные работы, но никак не такой огромный срок.

  • Serafim1972 Senior Member
    офлайн
    Serafim1972 Senior Member

    714

    8 лет на сайте
    пользователь #1926352

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 1 октября 2016 15:55

    а была ли вся эта история в действительности, может это утка выпущенная для устрашения?

    Jabba_HAT_72
  • -ego- IRC Team
    офлайн
    -ego- IRC Team

    1937

    19 лет на сайте
    пользователь #41328

    Профиль
    Написать сообщение

    1937
    # 1 октября 2016 15:56

    Лес рубят - щепки летят. Жалко девку, жизнь ей конкретно поломали, формально все по закону.
    Президент никогда в жизни не увидит даже просьбы отпустить наркоманку, которая везла в страну экстази и предлагала подруге попробовать. Как вы себе это представляете? В глазах общественности выглядит именно так. не раздувайте шумиху. чуть резонанс уляжется, выйдет по УДО через пару лет, не звери же совсем там, все понимают. просто дело образцово-показательное. Если бы СМИ не совали нос, то может и изначально было бы проще. Да и не так просто девка в 24 года тусуется с папиками и ест таблетки на Кипре, думается, что это не случайная находка. а ее целенаправленно пасли.

  • ivic1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ivic1 Senior Member Автор темы

    6545

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6545
    # 1 октября 2016 15:57 Редактировалось ivic1, 4 раз(а).
    Serafim1972:

    а была ли вся эта история в действительности, может это утка выпущенная для устрашения?

    Не попробовав разузнать - не узнаем :D

    Добавлено спустя 10 минут 29 секунд

    -ego-:

    Лес рубят - щепки летят. Жалко девку, жизнь ей конкретно поломали, формально все по закону.
    Президент никогда в жизни не увидит даже просьбы отпустить наркоманку, которая везла в страну экстази и предлагала подруге попробовать. Как вы себе это представляете? В глазах общественности выглядит именно так. не раздувайте шумиху. чуть резонанс уляжется, выйдет по УДО через пару лет, не звери же совсем там, все понимают. просто дело образцово-показательное. Если бы СМИ не совали нос, то может и изначально было бы проще. Да и не так просто девка в 24 года тусуется с папиками и ест таблетки на Кипре, думается, что это не случайная находка. а ее целенаправленно пасли.

    То-же вопрос - что для неё лучше - раздувать шумиху или нет. Надеюсь что всё-таки найду её адвоката и посоветуюсь.

    А то что дело образцово-показательное - не уверен. Сначала была просто инфа что дали 12 лет. Потом когда общественность ахнула - появились комментарии от следственного комитета и верховного суда. Что де она и вербовщица проституток вдобавок (что так и не доказано)... Как только торговлю оружием забыли ( для классической троицы )? :)

    Вот пример - Советская Белоруссия:
    http://www.sb.by/obshchestvo/article/ne-tak-vse-prosto-s-tabletkami.html

    Больше похоже на спешную истерическую реакцию, чем на заранее подготовленую показательную порку

  • -ego- IRC Team
    офлайн
    -ego- IRC Team

    1937

    19 лет на сайте
    пользователь #41328

    Профиль
    Написать сообщение

    1937
    # 1 октября 2016 16:27 Редактировалось -ego-, 1 раз.
    ivic1:

    Вот пример - Советская Белоруссия:
    http://www.sb.by/obshchestvo/article/ne-tak-vse-prosto-s-tabletkami.html

    Больше похоже на спешную истерическую реакцию, чем на заранее подготовленую показательную порку

    Да ну... Там престарелые алкаши и студенты пишут ахинею, если бы была реакция, то было бы написано совсем по-другому.
    Интересно, что ни имен, ни фамилий, никаких подробностей, на самом деле, "а был ли мальчик"? У нее же есть родственники, друзья, папик тот же, все они видят резонанс в СМИ, и ни одного интервью, ни попытки обжаловать приговор, просто "нашли - села, сидит".
    По делам о пьянках репортажи из зала суда, куча интервью со всеми, вплоть до первой учительницы, а тут полный ноль. Имеем только, что ей 24, летела с Кипра в Минск, в багаже был носок, в носке полторы таблетки. Детский сад какой-то

  • ivic1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ivic1 Senior Member Автор темы

    6545

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6545
    # 1 октября 2016 16:29 Редактировалось ivic1, 3 раз(а).
    -ego-:

    ...а тут полный ноль... Детский сад какой-то

    Вот я и думаю - что сначала влепили - а потом стали думать как оправдаться перед общественностью...

    Впрочем я сам писал что приговор не обсуждаем. Поэтому замолкаю!

  • -ego- IRC Team
    офлайн
    -ego- IRC Team

    1937

    19 лет на сайте
    пользователь #41328

    Профиль
    Написать сообщение

    1937
    # 1 октября 2016 17:01 Редактировалось -ego-, 1 раз.

    Да не за что оправдываться, все по закону. Провозила? Да. Предлагала? Да. все дело в количестве, но в статье это не прописано, вот отсюда и народное возмущение.

    Так же, как и с убийством. Убил родственника, чужого человека по просьбе друга, за деньги, бабушку убил или ребенка - убийство.

    ИМХО тут или с бодуна журналисту райгазеты не было о чем написать и он придумал историю или девка на самом деле была и пошла на договор со следствием, что бы не сесть за что-то более крупное, вроде вербовки проституток. Ну или без шума присела, что бы кого-то не подставить. За деньги, угрозы, это уже фиг его знает.

    Если девка на самом деле существует, то она не полная дура, раз в 24 года шляется по клубам на Кипре, должно было хватить мозгов, что бы сказать, что для себя везла, подать аппеляцию, нанять адвоката. Даже если она круглая сирота, то друзья, подруги у нее есть же?

    В любом случае, как мне кажется, не в полутора таблетках тут дело

  • HECTER Senior Member
    офлайн
    HECTER Senior Member

    8057

    14 лет на сайте
    пользователь #251923

    Профиль
    Написать сообщение

    8057
    # 1 октября 2016 17:14 Редактировалось HECTER, 1 раз.

    Удалено

    Не надо мне повторять дважды, мне и в первый раз было пох...
  • thc Neophyte Poster
    офлайн
    thc Neophyte Poster

    20

    14 лет на сайте
    пользователь #263923

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 1 октября 2016 17:17

    сначала бла-бла-бла от себя )))
    Любой знает:
    1я - проблема Суда в рб - практика применения.
    2я - не работающая на граждан прокуратура
    любую херню можно раскрутить до абсурда. единственный способ - это месть органам. не можем - молчим по кухням и выгораем изнутри.
    Неспособность договариваться, страх объединяться (подкрепленный законами о запрете собраний и пикетов), избегание высказывания своего мнения публично - это результат пассивной гражданской позиции.
    По моему опыту для ебларусов проще найти оправдание своего бездействия, даже, когда вокруг - беспредел, чем заявить протест, не то, что сопротивляться.
    как в предвыборной агитации: "кожнаму ебларусу - хату з краю"

    вот вы думаете ее за 2 таблетки "закрыли"? формально - да, но фактически - хер там! за торговлю людьми? без доказательств?!
    дорогу она перешла кому-то, у кого лицензия от МВД РБ есть. без лицензии трудоустраивала граждан за границей понимаете?...

    Теперь по сути....перед тем как ломать копья ознакомьтесь с narkotiki.by "матери против наркотиков", что ВООБЩЕ ПРОИСХОДИТ.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    980

    17 лет на сайте
    пользователь #99737

    Профиль

    980
    # 1 октября 2016 17:35
    ~HaPk~:

    А что тут говорить? С системой спорить-это как небо красить,когда в РБ пропали депутаты и воры в законе, всё стало ясно!Наш главарь тогда сам себя короновал и поэтому безпределу быть и от этого не уйти!

    Ничего вы не Добьётесь! Сколько уже лет Европа требует найти пропавших у нас Депутатов и что??

    Если Модератор всегда прав,то я тогда всегда ЛЕВ!!
  • Мурача Member
    офлайн
    Мурача Member

    268

    10 лет на сайте
    пользователь #1187503

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 1 октября 2016 18:05

    Все тут пишут про амнистию и мол 12 летне страшно- будет хорошо себя вести - выйдет по амнистии. Люди ау!! По наркотическим статьям амнистии нет !! Так что я за письмо с просьбой о помиловании! По поводу фамилии девушки - может стоит написать в редакцию онлайнере? Они должны знать. После этого связаться с родственниками и адвокатом, так как чтобы написать письмо грамотное - нужен адвокат. А наша помощь будет заключаться в том что мы соберем как можно больше подписей

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    И поймите - мы не будем писать о том что приговор не справедлив и суд не прав. Мы будем писать о том что девушка виновата и получила заслуженное наказание , но пожалуйста не ломайте ее жизнь! Дайте ей возможность исправиться родить детей и так далее. В этом и суть помилования . Но надо понимать что если не будут судить за вербовку девушек - то это может быт еще до 10 лет. Эти моменты нужно узнать у адвоката или родственников

  • ivic1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ivic1 Senior Member Автор темы

    6545

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6545
    # 1 октября 2016 19:26 Редактировалось ivic1, 5 раз(а).
    Мурача:

    По поводу фамилии девушки - может стоит написать в редакцию онлайнере? Они должны знать.

    Вот их ответ

    Добрый день, Виктор!
    К сожалению, у нас нет паспортных данных осужденной, поэтому ничем не сможем вам помочь: материал перепечатывался из агентства "Минск-Новости". В нем фигурировало только имя девушки. 
    С уважением, Александр Чернухо

  • Max_alt Junior Member
    офлайн
    Max_alt Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #323091

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 1 октября 2016 19:55

    Виктор, я мыслю так: нужно требовать от прокуратуры разъяснений по делу, которое вызвало общественный резонанс, пусть дают конкретику, они обязаны это сделать хотя бы исходя из цели информирования общественности о применении на практике уголовного законодательства. Законы пишутся не для прокуратуры, законы пишутся для общества, и каждый (вы, я, та девушка) оплачивает из своего кармана как законотворческие процессы, так и процессуальную работу прокуратуры, именно поэтому мы имеем право ознакомиться с материалами дела и получить официальные комментарии от прокуратуры по поводу столь жестокого наказания.
    Я думаю, что первая сложность - получить конкретику по делу, она есть только у адвоката, а ему вполне может быть до лампочки. Поэтому уже на этапе требования такой информации важно грамотно составить запрос и уже туда поставить десяток-другой подписей, чтобы прибавить весомости. Я, к сожалению, слаб в юриспруденции и тут ничем не могу помочь.

  • ivic1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ivic1 Senior Member Автор темы

    6545

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6545
    # 1 октября 2016 20:00 Редактировалось ivic1, 5 раз(а).
    Max_alt:

    Виктор, я мыслю так: нужно требовать от прокуратуры разъяснений по делу, которое вызвало общественный резонанс, пусть дают конкретику, они обязаны это сделать хотя бы исходя из цели информирования общественности о применении на практике уголовного законодательства. Законы пишутся не для прокуратуры, законы пишутся для общества, и каждый (вы, я, та девушка) оплачивает из своего кармана как законотворческие процессы, так и процессуальную работу прокуратуры, именно поэтому мы имеем право ознакомиться с материалами дела и получить официальные комментарии от прокуратуры по поводу столь жестокого наказания.
    Я думаю, что первая сложность - получить конкретику по делу, она есть только у адвоката, а ему вполне может быть до лампочки. Поэтому уже на этапе требования такой информации важно грамотно составить запрос и уже туда поставить десяток-другой подписей, чтобы прибавить весомости. Я, к сожалению, слаб в юриспруденции и тут ничем не могу помочь.

    Строго формально - требовать можно только зная личность осуждённой.
    Как требовать в условиях - " вот с СМИ был описан некий случай c некой Дашей " не понятно...

    --------------------------------------------------------------------------------------------------

    Вот из комментариев к первой статье :

    adore 28.09.2016 в 12:17
    материал не отражает полной и объективной сути событий. В настоящее время я адвокат данной девушки. Если ресурсу интересно объективное мнение второй стороны и оно имеет шанс быть опубликованным, писать мне в лс.

    Судя пр профилю - adore действительно может быть адвокатессой. Я ей написал в личку. Жду ответа

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6813

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6813
    # 1 октября 2016 21:07

    Грустно и печально смотреть эту абсолютно бесполезную ветку. Сам наблюдал "по ту сторону свободы" закрытых за употребление и распространение. Никаких шансов!

    Рабоў у рай не пускаюць
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10255

    22 года на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10255
    # 1 октября 2016 21:26 Редактировалось globba, 1 раз.

    Ужас и абсурд конечно! Позор такому "правосудию"!
    Готов подписаться под любыми петициями!

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • stetoskop Senior Member
    офлайн
    stetoskop Senior Member

    7684

    11 лет на сайте
    пользователь #911963

    Профиль
    Написать сообщение

    7684
    # 1 октября 2016 21:39
    mak32:

    Я бы воздержался от каких либо выводов в отношении правоты суда ничего по сути не зная о деле. Журналистские набросы на вентилятор не в счет. Дважды в жизни лично сталкивался с молодыми женщинами ангелочками онажематями которые творили такие вещи что непонятно как их земля носит и почему они на свободе.
    Да, суровость законодательства по борьбе с наркотиками зашкаливает. Но наблюдаю и положительный эффект. Сразу 2 цыганских барона продают свои дворцы и пакуют чемоданы. Это не может не радовать.

    Только сидеть должны реальные наркоторговцы, а не глупая девченка 12 лет

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10255

    22 года на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10255
    # 1 октября 2016 21:42

    stetoskop, :100500:

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • stetoskop Senior Member
    офлайн
    stetoskop Senior Member

    7684

    11 лет на сайте
    пользователь #911963

    Профиль
    Написать сообщение

    7684
    # 1 октября 2016 21:48
    Max_alt:

    mak32, главное, баронов с пустоголовыми девахами в одну кучу не мешать, организаторам и поставщикам - по всей строгости, употребляющим и продающим - по тяжести содеянного. Пенитенциарная система должна не только карать, но и дать шанс перевоспитаться, как правильно заметил топикстартер "12 лет для молодой женщины, это сломанная жизнь!". Иначе, ребята, мы дойдём до уровня Филиппин: будем просто убивать без суда и следствия.
    Что касается обвинений в вербовке для занятий проституцией: если у нас 1,5 таблетки - это автоматом барыга, то, возможно, что написать подруге "погнали в Дубаи, поработаем официантками и оттянемся" - это вербовка.
    ivic1, вы говорите, что СК не ответил? Они не могут не ответить, закон об обращении граждан, другое дело, что ничего они вам разъяснять не будут.
    Готов подписаться. Так же можно составить петицию на change.org, но это всё детский лепет, если хотя бы пару тысяч не подпишутся.

    самое страшное, что не подпишутся. Народ у нас "все знает о наркотиках" и запивает эти знания водкой с пивом, увы. Ну и любит публичные линчевания. И никому вы в этой темной стране не докажете, что полтора колеса mdma не вреднее волковысских сосисок. К сожалению.