Ответить
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22687

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22687
    # 25 января 2024 21:12
    3172334:

    Avanturist, ваш знакомый добился справедливости или все также "вилами по воде"?

    Ну о снятии диагноза как такового ему заикаться глупо, когда сидит на проивосудорожных из месяца в месяц ,и обмороки тоже регулярно имеются. У него вопрос больше касался инвалидности, точнее абсурдности критериев её установления, когда в начале 2000-х группу дали, в 10-х ещё тоже была, а потом сказали "нынче иные критерии" и внаглую повыставляли ФК 0 !!! )))) в заключении НЭК !! (вышестоящая над МРЭК) и по ориентации (ничего, что человек в обморочном состоянии смог 2 раза улицу перейти как-то, сам того не помня?...) и по контролю за своим поведением (ахаха, особенно в магазине "Светофор" он хорошо "контролировал своё поведение", когда в момент обморока прошёл метров 5, через узел расчёта, с неоплаченным товаром))
    Явно у человека другая проблема, а не только выставляемая ему "эпилепсия", но вот медики утяжелять картину не хотят, а то ведь точно группу дать придётся. Как говорится "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
    Новый министр здравоохранения назначен, следим за развитием событий, может что и улучшат по НПА МЗ РБ.

  • 3172334 Junior Member
    офлайн
    3172334 Junior Member

    49

    4 года на сайте
    пользователь #3172334

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 25 января 2024 21:17 Редактировалось 3172334, 1 раз.

    Нужно позвонить познакомиться))))..... Когда там он будет принимать звонки?

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22687

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22687
    # 25 января 2024 21:39
    3172334:

    Нужно позвонить познакомиться))))..... Когда там он будет принимать звонки?

    Ну на прямых линиях только замы работают) А если к министру на личный приём - то предварительная запись и кипа бумаг с собой, чтобы не "казала-мазала" на приёме было от пациента. К тому же ещё и письменное заявление надо писать (требования на сайте Минздрава в разделе "приём граждан" )

  • 3172334 Junior Member
    офлайн
    3172334 Junior Member

    49

    4 года на сайте
    пользователь #3172334

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 25 января 2024 21:43
    Avanturist:

    3172334:

    Нужно позвонить познакомиться))))..... Когда там он будет принимать звонки?

    Ну на прямых линиях только замы работают) А если к министру на личный приём - то предварительная запись и кипа бумаг с собой, чтобы не "казала-мазала" на приёме было от пациента. К тому же ещё и письменное заявление надо писать (требования на сайте Минздрава в разделе "приём граждан" )

    Тогда отбой, за 300 км ехать знакомиться не интересно

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22687

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22687
    # 25 января 2024 21:51
    3172334:

    Тогда отбой, за 300 км ехать знакомиться не интересно

    Периодически бывают выездные приёмы, надо уточнять в секторе по обращению граждан

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 25 января 2024 22:13

    3172334,

    Вы ведёте нас к тому, что из-за несовершенства законодательства затея доказать что-либо изначально провальная?

    Смотря что доказать - что-либо можно :D
    У вас выбор такой:
    1) принять участие в совершенствовании законодательства по примеру иных героев из разных тем тут, для чего придется "сушить мозги"
    2) расслабится и получать удовольствие от жизни.
    Жизнь - это выбор: если выбираешь одно, то не выбираешь другое :znaika:
    Первый вариант - это шанс:

    ШАНС - не получка и не аванс, дается в жизни обычно только раз

    :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • 3172334 Junior Member
    офлайн
    3172334 Junior Member

    49

    4 года на сайте
    пользователь #3172334

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 25 января 2024 22:58

    Эмммм а среди героев есть те которые добились решения проблем?

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22687

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22687
    # 26 января 2024 00:08
    3172334:

    Эмммм а среди героев есть те которые добились решения проблем?

    Нет. Скажу даже больше - известен гомельский пример, когда дама много лет не принимала никаких препаратов (но на работе однажды случилось, зафиксировали), у неё на месте как бы ничего не видели по эпилепсии, всё хорошо. Приехала в Минск, РНПЦ неврологии, "снимать" диагноз (знакомый её сопровождал, ибо иногородняя, а РНПЦ расположено не совсем удачно, мягко говоря, сказал сразу, что вероятность на такие вещи крайне низкая) и что вы думаете? Ей в РНПЦ типа делают ЭЭГ и там уже чудным образом определяется эпиактивность. Оспорить такое невозможно, если медВУЗ не закончить, вот и всё... ((

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 26 января 2024 12:45 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.
    3172334:

    Эмммм а среди героев есть те которые добились решения проблем?

    Выше даны 2 ссылки. В теме про уплотнение "героев" - десятки.
    Еще пример

    Дам свой прогноз: в п.п. 4, 6, 7, 11,13, 15, ч. 2 п. 85 и ч. 1 п. 87 проекта Инструкции будут внесены серьезные изменения с учетом направленных "замечаний и предложений" по ней.
    Вернемся к этой теме после принятия Инструкции 8)

    1) по сравнению с проектом Инструкции изменений немало, начиная с наименования Инструкции;
    2) некоторые замечания и предложения участников общ. обс. проекта Инструкции, в т.ч. "группы граждан с активной гражданской позицией", учтены

    Наиболее громкий случай тут и далее там. В результате строительство жилья по жилищным облигациям было признано "нецелесообразным" и отменено, за одним исключением.
    Так же существует специальная тема
    Улучшаем законодательство вместе

    Данная тема создана для постоянного сбора предложений граждан и юридических лиц по вопросам, связанным с ликвидацией пробелов и правовой неопределенност­и в правовом регулировании, а также примеров жизненных ситуаций, свидетельствующ­их о необходимости совершенствован­ия законодательств­а.
    Ваши предложения будут проанализирован­ы заинтересованны­ми государственным­и органами по отраслевой компетенции и использованы при подготовке изменений в действующие нормативные правовые акты.

    Avanturist,

    Приехала в Минск, РНПЦ неврологии, "снимать" диагноз

    Речь идет об аннулировании ранее установленного диагноза, а не о переосвидетельствовании в связи с "выздоровлением" - очевидно, что это разные процедуры.

    Не тормози – включай мозги
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22687

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22687
    # 26 января 2024 19:55 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Речь идет об аннулировании ранее установленного диагноза, а не о переосвидетельствовании в связи с "выздоровлением" - очевидно, что это разные процедуры.

    Думаю, что и там и там имелось ввиду одинаковое, просто словами разными сказано, поэтому кажется, что это разные процедуры.
    Но суть, что тут описанного, что мне рассказанного, одна и та же - что-то когда-то было, давно нету, и люди хотят избавиться от этого клейма.

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    RET_FRAN:

    Улучшаем законодательство вместе

    Вы серьёзно верите, что какие-то писульки на некий непонятный форум смогут изменить законодательство в лучшую сторону, когда на официальные письменные предложения граждан плюют с высокой колокольни??...
    Другое дело, если форум ходовой, раскрученный, вроде текущего, и его мониторят разные органы. Тогда там могут что-то кому-то подсказать, но, опять же, это не говорит о том, что те или иные поправки будут приняты и утверждены быстро, а не через 3-5 лет или позднее)

    RET_FRAN, Сильно сомнительно, что у ресурса по вашей ссылке, имеющего якобы влияние на тех же чиновников, за 3 года набралось всего каких-то там ДВАДЦАТЬ страниц предложений))))) Вот если бы было ДВЕ ТЫСЯЧИ )) - ещё можно было бы поверить

  • 3172334 Junior Member
    офлайн
    3172334 Junior Member

    49

    4 года на сайте
    пользователь #3172334

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 26 января 2024 19:58

    Так да, мне все равно как это звучит, важен результат

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22687

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22687
    # 26 января 2024 20:14

    RET_FRAN, думал, свалюсь от смеха при виде

    :trollface:

  • 3172334 Junior Member
    офлайн
    3172334 Junior Member

    49

    4 года на сайте
    пользователь #3172334

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 27 января 2024 08:27 Редактировалось 3172334, 6 раз(а).

    RET_FRAN,
    Прошу развить дальше мою мысль, либо указать что не верно.
    Если трактование законов осуществляется исходя из того, что все, что Не запрещено, а стало быть разрешено, а что не разрешено стало быть запрещено, то мне нужно разобраться в чем разница между эпилепсией и эпи синдромом, то есть между болезнью и синдромом. Какая между ними юридическая разница и разница в ограничениях и правах.
    Так же разобраться какая разница в постановке диагноза и критериях диагноза между ними.
    Указанное международное обозначение g40.4 обозначает генерализованную эпилепсию, но не эпилептический синдром с редкими генерализованными приступами. Получается что это вообще такое?
    Судя по всему врач видя любые знакомые слова то и рисует, потому как понимания ноль что это вообще такое.
    Так же в клиническом протоколе эпилепсия и эписиндром это разные вещи и исходя из определения эписиндром - это вид эпилепсии с ее симптомами и данными электроэнцефалографии. Стало быть, при эписиндроме на ЭЭГ должны быть нарушения. (Для чего тогда вообще этот акцент в тексте?)
    Получается действителен ли диагноз когда не отвечает критериям его определения и постановки?
    Пора Минздрав озадачить вопросами

    1. Что такое «редкий генерализованный приступ»? В каком акте законодательства регламентировано это понятие? Как можно с ним ознакомиться?
    2. В чем заключается разница между «Эпилептическим синдромом» и «Эпилепсией»? В каком акте законодательства регламентированы эти понятия? Как можно с ним ознакомиться?
    3. Что означает код болезни G40.4? В каком документе прописаны данные об этом и как с ним можно ознакомиться?
    4. На основании каких критериев устанавливается диагноз «Эпилептический синдром с редкими генерализованными приступами»? Какой акт или иной закон устанавливает их? Как можно с ним ознакомиться?
    5. Как должен фиксироваться эпилептический приступ? Где прописаны требования к этому? Как можно ознакомиться с этим документом?
    Исходя из определения, Эпилептический синдром – форма эпилепсии, обладающая типичными для нее симптомами и данными электроэнцефалографии.
    6. При полном отсутствии эпилептической активности на электроэнцефалографии ЗАКОННО ли установить пациенту «Эпилептический синдром»?
    7. Как диагностируется «Эпилептический синдром с редкими генерализованными приступами» для подтверждения диагноза? В каком законе или ином законодательном документе это указано?
    8. Что такое «Генерализованная эпилепсия»? В каком законе или ином законодательном документе это указано?
    9. «Генерализованная эпилепсия» и «Эпилептический синдром с редкими генерализованными приступами» - ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ?
    10. Допускается или НЕ допускается к управлению транспортными средствами категории В гражданин с «Эпилептическим СИНДРОМОМ с редкими генерализованными приступами»? В каком законе или ином законодательном документе это указано?
    11. Если допускается, является ли ОТКАЗ должностного лица к допуску управлению транспортными средствами категории В - нарушением?
    12. Является ли НЕПРАВИЛЬНО установленный диагноз НАРУШЕНИЕМ ПРАВ и свобод, прописанных в Конституции Республики Беларусь? Так как вносит существенные ограничения в жизнедеятельность гражданина.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 27 января 2024 11:30 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Avanturist,

    RET_FRAN:

    Речь идет об аннулировании ранее установленного диагноза, а не о переосвидетельствовании в связи с "выздоровлением" - очевидно, что это разные процедуры.

    Думаю, что и там и там имелось ввиду одинаковое, просто словами разными сказано, поэтому кажется, что это разные процедуры.
    Но суть, что тут описанного, что мне рассказанного, одна и та же - что-то когда-то было, давно нету, и люди хотят избавиться от этого клейма.

    Повторяю еще раз: это разные процедуры :znaika:
    Для примера, из практики. Гражданин для прохождения "шоферской комиссии" взял "выписку из поликлиники", в которой указан нейкий неврологический диагноз, который препятсвует прохождению комиссии. При этом гражданин к неврологу ранее никогда не обращался. Попытки выснить, кто, когда и на каком основании установил диагноз не привели к успеху. Вопросы:
    1) действительно ли гражданину был установлен диагноз? Чем это подтверждается? :-?
    2) в каком порядке следует аннулировать этот диагноз?
    Иная ситуация. Гражданин, имеющий ранее установленный диагноз, препятствующий прохождению "шоферской комиссии", решил, что выздоровел, и желает "снять диагноз". Очевидно, что в этом случае должна применяться иная процедура (иной порядок).

    Вы серьёзно верите, что какие-то писульки на некий непонятный форум смогут изменить законодательство в лучшую сторону

    1. Писульки - нет :D
    2. Это не "некий непонятный форум"
    3. Форум приведен просто в качестве примера, каким образом можно решать проблемы. Но именно этот способ не предлагался - в указанных выше примерах он не использовался. Хотя, это не означает, что это невозможно.
    3172334,

    Так да, мне все равно как это звучит, важен результат

    С такими убеждениями толку не будет :znaika:
    3172334,

    Прошу развить дальше мою мысль, либо указать что не верно.
    Если трактование законов осуществляется исходя из того, что все, что Не запрещено, а стало быть разрешено, а что не разрешено стало быть запрещено,

    Где в зак-ве видели такой принцип "трактования законов"? :-?
    Изучаем
    Закон Республики Беларусь от 17 июля 2018 г. № 130-З «О нормативных правовых актах»

    ГЛАВА 9
    РЕАЛИЗАЦИЯ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ
    Статья 69. Официальное толкование нормативных правовых актов. Разъяснения применения нормативных правовых актов
    ...
    Статья 70. Порядок разрешения коллизий нормативных правовых актов
    ...
    Статья 71. Устранение и преодоление пробелов в законодательстве (правовом регулировании)

    :znaika:

    Пора Минздрав озадачить вопросами

    Выше писал: знания определяют убеждения, каковы убеждения при отсутствии знаний? :-?

    2. В чем заключается разница между «Эпилептическим синдромом» и «Эпилепсией»? В каком акте законодательства регламентированы эти понятия? Как можно с ним ознакомиться?

    В Протоколе № 119, откуда сами же ранее приводили определения этих терминов :D
    А в целом изучаем
    Юридический словарь

    Не тормози – включай мозги

    Не тормози – включай мозги
  • 3172334 Junior Member
    офлайн
    3172334 Junior Member

    49

    4 года на сайте
    пользователь #3172334

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 27 января 2024 11:46 Редактировалось 3172334, 2 раз(а).

    RET_FRAN,
    Мой пример выглядит немного иначе, чем первый :) , а именно - Гражданин для прохождения "шоферской комиссии" взял "выписку из поликлиники", в которой НЕ указан никакой неврологический диагноз, который препятствует прохождению комиссии. При этом гражданин к неврологу ранее никогда не обращался. Но комиссия НЕ дала разрешение на допуск к управлению транспортными средствами категории В из-за статьи 21Б в военном билете (Эпилепсия). Попытки выяснить, кто, когда и на каком основании установил диагноз не привели к успеху.

    Согласен, знания определяют убеждения, каковы убеждения при отсутствии знаний?

    Минздрав пусть помогает эти знания получить, главное правильно задать вопрос

  • 1735185 Neophyte Poster
    офлайн
    1735185 Neophyte Poster

    11

    9 лет на сайте
    пользователь #1735185

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 27 января 2024 20:24
    3172334:

    Эмммм а среди героев есть те которые добились решения проблем?

    Я писал, что в феврале месяце будет одна(или один) пациент(ка) добиваться в суде отмены даже трёх диагнозов, один из них эпилепсия, но главное, что в записях невролога(или психиатра) где , в какое время, кто видел, кто вызывал и т.д. судорожные у её приступы. Когда всё это выяснилось, ни на одном обследовании небыло ни где обнаружено ЭПИактивности мозга. Уехав из города и переехав в другой -ни каких приступов, ни приёма лекарств не происходило и не принимал(а)! 15-17 лет ни каких симптомо, ни жалоб! Даже больничных ни одного! Ни одно РНПЦ не может найти эпилепсию, 4-5ю обследованиями и месячными наблюдениями. Начали путаться какой вид эпилепсии(идиопатическая или симптоматическая), что приводит к такому позору! Источник болезни даже не обнаружили, не зафиксировали, а диагноз поставили!
    Так что я жду и буду присутствовать на этом суде.

  • 3172334 Junior Member
    офлайн
    3172334 Junior Member

    49

    4 года на сайте
    пользователь #3172334

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 27 января 2024 20:33 Редактировалось 3172334, 4 раз(а).

    У меня гениальные новости...... руководство мцгп Мозыря прислало ответ на обращение. Оказывается я, в сентябре 2023 года целую неделю лежал в больничке от военкомата.
    Только по факту я работал и есть видео фиксация этого...

    Чем дальше в лес, тем толще партизаны
    А ещё больший цирк, что руководство мцгп провело служебную проверку касательно моего заявления. Проверка проведена одним единственным человеком. Результат всем очевиден

    Пугают законом о защите персональных данных

  • 3172334 Junior Member
    офлайн
    3172334 Junior Member

    49

    4 года на сайте
    пользователь #3172334

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 30 января 2024 11:14

    Приветствую всех живых в ветке. Может есть у кого образец искового заявления?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 31 января 2024 11:36 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    3172334,

    Может есть у кого образец искового заявления?

    1. Кто ответчик?
    2. Что является предметом иска?
    3. Образцы исковых заявлений имеются в судах - висят на стенах коридоров. Также можно посмотреть тут
    Примерные образцы документов для обращения в суд по уголовным, гражданским делам и делам об административных правонарушениях
    3172334, в очередной раз: дилетанские методы еще никому не помогли решить ни одной проблемы :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • 1735185 Neophyte Poster
    офлайн
    1735185 Neophyte Poster

    11

    9 лет на сайте
    пользователь #1735185

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 31 января 2024 14:10
    RET_FRAN:

    3172334,

    Может есть у кого образец искового заявления?

    1. Кто ответчик?
    2. Что является предметом иска?
    3. Образцы исковых заявлений имеются в судах - висят на стенах коридоров. Также можно посмотреть тут
    Примерные образцы документов для обращения в суд по уголовным, гражданским делам и делам об административных правонарушениях
    3172334, в очередной раз: дилетанские методы еще никому не помогли решить ни одной проблемы :znaika:

    :super: :super: :super:

    Добавлено спустя 15 секунд

    3172334:

    Приветствую всех живых в ветке. Может есть у кого образец искового заявления?

    :molotok: :molotok: :molotok:

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    3172334:

    У меня гениальные новости...... руководство мцгп Мозыря прислало ответ на обращение. Оказывается я, в сентябре 2023 года целую неделю лежал в больничке от военкомата.
    Только по факту я работал и есть видео фиксация этого...

    Чем дальше в лес, тем толще партизаны
    А ещё больший цирк, что руководство мцгп провело служебную проверку касательно моего заявления. Проверка проведена одним единственным человеком. Результат всем очевиден

    Пугают законом о защите персональных данных