Утепление, остекление лоджии

Тоже есть желание присоединить лоджию.
Совешенно не понимаю "критиков"-кому какое дело зачем? А вот хочется и все! Далеко не всем лоджия нужна как курилка, овощехранилище или вытрезвитель.
Стоны по поводу "потения" стен у соседей вообще как-то с физикой не согласовываются... Понимаю что на утепленной лоджии на стенах конденсат может образовываться, но у соседей?!
Ну да ладно. У меня конкретные вопросы- как и чем утеплять, какие материалы использовать? Хотел пеноплексом, да пишут что он токсичный. Можно ли вообще материалы предназначенные для наружного утепления использовать внутри помещения?
Если кому-то не хочется здесь отвечать буду благодарен консультации в личку.

Gefest51:

Хотел пеноплексом, да пишут что он токсичный.

Когда он горит или при сильном нагреве, то очень токсичный, как и любой пенопласт. Но в нормальных условиях, то имхо чушь, а эти разговоры разводят производители утеплителей из минеральной ваты, т.к. экструдированный полистирол сильно теснит их позиции.

Gefest51:

Стоны по поводу "потения" стен у соседей вообще как-то с физикой не согласовываются...

согласовывается, особенно может появится на потолке у соседей снизу.

Rusik1:

Люди подскажите как выглядят батареи в стенах!!?
Хочу лоджию объединить с комнатой..так вот думаю на сколько можно расширить проём дверной! Спасибо!

По поводу батареи ответит кто? Или тут все только про конденсат писать горазды?)))

Rusik1:

По поводу батареи ответит кто?

Чтобы ответить на этот вопрос нужно либо быть строителем и знать как это в достаточно далеком прошлом делалось. И то не факт что помогут, в каждой панели трубы могут проходить немного по разному. Либо нужно иметь опыт по расковыриванию стен Таких тоже наверно нет. Может можно еще как-то металлоискателем определить где трубы проходят, но это нужно спрашивать у тех кто работает с металлоискателями.

garberg:

По поводу труб отопления в стене...я бы эту затею оставил , стена несущая вариантов не вижу. " Четверть" в дверном проеме срезать можно пару см отвоюете))

Ограждающая обычно навесная, хотя в хрущах и некоторых современных панельках бывает несущей.

garberg, нет конечно

Нет конечно

garberg, блока у афтара на фото нет.Шансы 99/1.При самоволке шансов нет никаких

40867:

фольгированный - обязателен?

Да. Если ведутся работы по совмещению лоджии.

40867:

ситуация: лоджия двойная, рама деревянная с одинарным стеклом. щели заделаны. планирую положить на стены пеноплекс 30мм + сетка + цементная штукатурка + декор штукатурка (+ возможно покраска). на пол: пеноплекс + клей + керамическая плитка или деревянные лаги + между пеноплекс + половая доска + линолиум. потолок: обрешетка Т= 20мм + пластик панели
вопрос: правильно или я ошибаюсь?
ПС. в строительстве не разбираюсь. денег на раму со стеклопакетами нет. добиться +20 зимой на лоджии цели нет. может хотя бы +1 будет.

Считают ,что 70% процентов теплопотерь в квартире приходится на оконные проемы( имеют ввиду дерево, стекло 4мм), все остальное приходится на стены ,полы, потолки, двери. Лоджия по умолчанию неотапливаемое, нежилое помещение. Процент теплопотерь там гораздо больше. Теперь задаем себе вопрос для чего я буду вкладывать деньги в утеплитель и другие материалы+стоимость работ(если не своими силами)+время+нервы(если не имеете строительных навыков)? Ведь на выходе вы получите те-же 70 % теплопотерь от оконного проема. Соотнесите все затраченные ресурсы и фактически не изменившуюся температуру. Совет. Начинайте с подготовительных работ и остекления. Если не позволяет текущий бюджет, отложите этот вопрос до соответствующих времен. Последовательный и правильный подход в этом вопросе принесет вам гораздо больший результат чем воплощение в жизнь неоправданного решения.

garberg:

Если еще актуально. Начните с подготовительных работ на лоджии( герметизация зазоров, подготовка парапета к установке рамы,или его изготовление), далее установка собственно ПВХ ( расширитель он же добор обязателен справа и слева по вертикали , по горизонтали тоже, минимум двухкамерный стеклопакет), утеплитель все же "Пеноплекс" (30-50мм) +пароизоляция "Пенофол" (фольгированный 10мм) +каркас(обрешетка) и финишный материал отделки. Пол утепляем по такой же схеме ,выбираем покрытие, подготавливаем под него основание, уладываем. Ограждающую стену не утепляем, как правило она отапливает и жилую комнату и частично лоджию. Не забываем про дополнительный источник обогрева вашей лоджии (теплый пол, кондиционер, масленый радиатор, конвектор...и т.д) И еще ...в каждом из этапов есть множество нюансов почитайте на досуге форум лоджия ру, или пишите сюда ,попробуем разобраться, опыт есть)

Еще актульно, поскольку я пока только вникаю в эту тему.
С герметизацией и стеклопакетами понятно. А вот насчет утепления давайте поговорим.
1.Есть Ваш вариант. Сразу вопрос почему Пенофол 10мм и почему фольгированый?
2. А есть и такой. Пароизоляция Джермафлекс толщиной 2-3мм ( подложка под ламинат). Далее - пенопласт толщиной 20мм в два слоя. Просто он есть у меня и его нужно куда-то использовать. И сверху штукатурка.
3.Или так - сразу два слоя пенопласта и штукатурка. Первый слой закрепить и щели между плитами запенить и заклеить скотчем. Или только заклеить. Второй слой класть со смещением и заштукатурить.
При такой заделке влага из помещения просто не попадет на холодную стенку, а значит и конденсата не будет.
То же самое сделать с полом и потолком.
Как вариант, пенопласт сразу класть на раствор, тогда вероятность конденсата будет еще меньше.
Ловлю хомяков как говорят в инете. Или по другому - жду критику.

cati-66:

40867, +1 и будет на стенах лоджии плесень.. потому как все щели заделаны-притока воздуха нт и когда из теплого помещения зимой выйдете на лодию и дадите приток теплого воздуха. а потом выйдите и закроете дверь, весь теплый воздух в виде конденсата сядет на стены и замерзнет потм чуть солнышко попало...растаял и пошла плесень..

Для конденсации воздуха у нас зимы слишком теплые Для этого под минус 200 нужно Не говоря уж о том, что если воздух на лоджии сконденсируется, то там вакуум будет

Gefest51:

С герметизацией и стеклопакетами понятно.

Вы в этом уверены?

Gefest51:

Сразу вопрос почему Пенофол 10мм и почему фольгированый?

Ронни правильно подметил что фольга в данном случае обеспечивает пароизоляцию, но этот процесс происходит при наличии каркаса и соответственно воздушного зазора между финишным материалом и Пенофолом, толщина в 10мм обусловлена тем, что Пенофол являет собой дополнительный слой утеплителя в системе

Gefest51:

2. А есть и такой. Пароизоляция Джермафлекс толщиной 2-3мм ( подложка под ламинат). Далее - пенопласт толщиной 20мм в два слоя. Просто он есть у меня и его нужно куда-то использовать. И сверху штукатурка.

И тут Ронни правильно подметил, фольгированная тепло-пароизоляция крепится вторым слоем по основному утеплителю. Узнайте какой плотности Ваш пенополистирол (пенопласт) и сравните с техническими характеристиками Пеноплекс. Думаю ответ будет очевиден.

Gefest51:

3.Или так - сразу два слоя пенопласта и штукатурка. Первый слой закрепить и щели между плитами запенить и заклеить скотчем. Или только заклеить. Второй слой класть со смещением и заштукатурить.
При такой заделке влага из помещения просто не попадет на холодную стенку, а значит и конденсата не будет.
То же самое сделать с полом и потолком.

Я вообще не уверен в эффективности, и положительном результате воплотив Ваши решения в жизнь.Кто то может подтвердить их (Ваши решения) практическим результатом? Специалисты из лоджия.ру таких работ, с применением этих материалов и в такой последовательностью не проводили за текущие лет 10-12, я , за все время своей работы также ))) Есть смысл изобретать велосипед?

Ronnie:

неправильно совсем. Пароизоляция крепится поверх пенопласта фольгой внутрь помещения. Все это расписано на лоджия.ру и сайте производителя Пеноплекс есть faq для каждого вида помещений.

Материала под названием Пенопласт , компания Пеноплэкс не производит, равно как как и не описываются работы с Пенопластом на сайте лоджия.ру)