Ответить
  • Chijo-vka Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chijo-vka Junior Member Автор темы

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #924933

    Профиль
    Написать сообщение

    30
  • 1776920 Junior Member
    офлайн
    1776920 Junior Member

    43

    9 лет на сайте
    пользователь #1776920

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 19 ноября 2015 13:09

    Вот эти противоречия нужно дать в виде двух столбиков в таблице, чтобы сравнение было наглядным.

  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 19 ноября 2015 20:35

    Пытаюсь разобраться. Выглядит так, что ПДП включает в себя внесение изменений в проект охраны Лошицкого садово-усадебного комплекса.
    Т.е. авторы ПДП не хотят соблюдать положение минкульта как есть, они хотят его изменить :conf: .

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23789

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23789
    # 19 ноября 2015 21:29

    Почитайте
    1. Пункт "10 Охрана недвижимых историко-культурных ценностей" ТКП 45-3.01-116-2008
    2. Пункты 4.5, 5.2, 6.3, 6.14, 7.3.14 ТКП 45-3.01-284-2014

    Не тормози – включай мозги
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 19 ноября 2015 23:26

    спасибо - почитал, нашёл опорный план в составе пояснительной записки, но полного понимания оснований для внесения изменений в рамках ПДП не наступило.

    ТКП 45-3.01-284-2014, п. 5.2

    Предоставление исходных данных, необходимых для проектирования, обеспечивает заказчик. Исходные данные должны включать:
    ...
    — перечень историко-культурных ценностей, разработанные и утвержденные проекты зон их охраны.
    Примечание — При отсутствии утвержденных зон охраны историко-культурных ценностей допускается разрабатывать проект зоны охраны, совмещенный с детальным планом. Состав и содержание этого проекта, а также порядок его разработки и согласования устанавливают в соответствии с [4].

    В данном случае есть утверждённые зоны охраны, потому постановление минкульта должно использоваться в качестве исходных данных.

    7.3.14

    С учетом действующих нормативных актов допускается устанавливать специальные регламенты, включающие требования по:
    — сохранению историко-культурного наследия;
    ...
    Специальные регламенты, при использовании, должны быть согласованы с соответствующими
    архитектурно-градостроительными службами, органами санитарного и пожарного надзора, охраны историко-культурного наследия, охраны окружающей среды и природных ресурсов.

    С одной стороны, этот пункт позволяет устанавливать специальные регламенты, при условии согласования с соответствующими службами и органами.
    С другой - я вижу требование учёта действующих НПА (таких, как постановление минкульта). И не вижу, чтобы допускалось "уточнение" границ и площадей охранных зон, как это делает ПДП. Также непонятно, как изменения регламентов в ПДП соотносятся с подпунктами 4.3.14 :-?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23789

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23789
    # 20 ноября 2015 07:59 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    pagrus, соответствие ТНПА требованиям НПА - это отдельный и сложный вопрос.
    Ориентироваться надо на требования НПА. В частности, читаем тут
    Изучаем ст. 29 Закона "Об охране историко-культурного наследия Республики Беларусь", а потом изучаем Примечание к п. 5.2 ТКП 45-3.01-284-2014 - соответствует оно ст. 29 Закона :D
    При сборе подписей обратите внимание на обитателей многоэтажек.
    Обычно применяется следующий метод.
    1. Расклейка по подъездам многоэтажек, расположенных вблизи планируемой застройки, объявлений со ссылкой на эту тему (образец – тут)
    2. Через несколько дней проводится сбор подписей методом сплошного поквартирного обхода.
    Предварительная расклейка указанных объявлений позволяет значительно ускорить процесс сбора подписей, а без нее в большинстве случаев сборщики подписей слышат: «Что за уплотнение? Впервые слышу» и приходится тратить время на объяснения.
    Как показывает практика, количество подписей играет не последнюю роль в результатах общественного обсуждения. А с одной 9-ти этажки за пару часов можно собрать подписей больше, чем со всей вашей «деревни ученых»

    Не тормози – включай мозги
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 20 ноября 2015 19:27 Редактировалось pagrus, 1 раз.

    Многоэтажки уже обходим, пока по сети знакомых.

    А вот такая картина получается, если сгруппировать объекты из экспликации ПДП по срокам их строительства.

    1-я очередь строительства (к 2020 г.) – 18 объектов
    Храм
    Костел
    Магазин № 54 – строится в Л2
    Ясли-сад на 230 мест – Л6
    Культурно-развлекательный комплекс - между Л1 и Л3
    Банный комплекс - между Л1 и Л3
    ФОК – между Л8 и Л2
    Офисы (3 шт) – Л2 (у кольцевой)
    Автосервис – 3 шт.
    Многоуровневая автостоянка - Л3 у кольцевой
    Торгово-администр-й комплекс – Л1 у колцевой
    База Ремавтодор – Л4 у кольцевой
    Прогулочный парк – за Л4 и Л6 (водохранная зона)
    База Минскэнерго
    Административно-деловые объекты - 2

    Перспективное строительство (2020-2030 гг.) - 25 объектов
    Детский сад – Л3
    Многоуровневая автостоянка - 16 шт.
    Торговый объект с Многоуровневой автостоянкой – 2шт.
    Автостоянка – 2 шт.
    Объект общепита – м-ду Л2 и Л 8.1
    База РТС Минскэнерго
    Подстанция Скорой медпомощи
    Участок общественно-коммунального назначения

    Не указаны сроки постройки – 18 объектов
    3 школы
    8 детских садов
    3 парка
    4 бульвара

    Не запланированы
    Детская поликлиника
    Увеличение числа больничных коек

    Школы, детские сады, парки, бульвары и автостоянки не в приоритете.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23789

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23789
    # 20 ноября 2015 19:43

    pagrus,

    Многоэтажки уже обходим, пока по сети знакомых.

    А обходить надо все подряд, методом сплошного поквартирного обхода. Предварительно расклеив объявления.

    А вот такая картина получается, если сгруппировать объекты из экспликации ПДП по срокам их строительства

    Все это надо отразить в пункте:

    4.4 Сроки возведения минимально необходимых объектов социальной инфраструктуры

    Не тормози – включай мозги
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 20 ноября 2015 23:31 Редактировалось pagrus, 2 раз(а).

    Уважаемые читатели этой темы!
    Напишите мне, если вы готовы помочь

    • с расклейкой объявлений
    • со сбором подписей
    • или просто готовы оставить свою подпись
  • And1N Junior Member
    офлайн
    And1N Junior Member

    55

    12 лет на сайте
    пользователь #548440

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 21 ноября 2015 22:18

    Готов оставить подпись! Могу еще расклеить объявления в районе Игум. 16.

  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 22 ноября 2015 09:48

    And1N, смотрите личку

  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 22 ноября 2015 19:24

    RET_FRAN, первая законченная версия обращения доступна по старой ссылке.

    В этой версии не указаны расхождения по формулировкам зоны регулирования застройки; в ситуации, когда ПДП явно говорит о внесении изменений, не очень понятно, как построить претензию к конкретным расхождениям.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23789

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23789
    # 22 ноября 2015 22:11

    По 10. Оценка воздействия на окружающую среду - вот это

    К таковым относятся “объекты хозяйственной и иной деятельности, планируемые к строительству в зонах охраны недвижимых материальных историко-культурных ценностей”.

    Это надо расписать - что за зоны, где их границы, что за объект "недвижимых материальных историко-культурных ценностей". Необходимо разобраться с границей ПДП и ее соотношением с зонами охраны, которые упоминаются в Постановлении Минкульта. Входят ли в границы ПДП какие-либо "зоны", если да, то какие именно?

    В этой версии не указаны расхождения по формулировкам зоны регулирования застройки; в ситуации, когда ПДП явно говорит о внесении изменений, не очень понятно, как построить претензию к конкретным расхождениям

    Изменений во что? В действующий ПДП, но не в Постановление Минкульта :znaika:
    ПДП не может изменять Постановление Минкульта - ПДП должен ему соответствовать. ПДП - это градостроительный проект, а Постановление Минклульта по охранным зонам - это ТНПА, которые обязательны для всех, в т.ч. и для разработчиков ПДП.
    Поэтому противоречия между Постановлением Минкульта и ПДП - дать в виде таблицы.
    Требование: привести проектные решения ПДП в соответствие с требованиями Постановления Минкульта №___ от ___

    Не тормози – включай мозги
  • shus3k Senior Member
    офлайн
    shus3k Senior Member

    1179

    14 лет на сайте
    пользователь #239030

    Профиль
    Написать сообщение

    1179
    # 23 ноября 2015 00:03

    Готов поставить подпись.

  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 23 ноября 2015 20:42

    RET_FRAN, по пункту 10 расписал границы зон охраны.

    Таблица будет чуть позже.

    Собираемся во завтра и первую половину среды собрать/подсчитать подписные листы, и во второй половине среды/первой четверга отнести в администрацию района.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23789

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23789
    # 23 ноября 2015 21:00

    Вот это

    Таким образом, в границы ПДП входит южная часть зон охраны историко-культурной ценности – «Лошицкий усадебно-парковый комплекс»

    Выделить жирным и подчеркнуть

    Не тормози – включай мозги
  • deMirt_VW Junior Member
    офлайн
    deMirt_VW Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #381187

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 24 ноября 2015 11:03

    Сейчас проживаю в Лошице, но прописан в другом месте, могу ли я подписываться против уплотнения ?

  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 24 ноября 2015 11:48 Редактировалось pagrus, 1 раз.

    deMirt_VW, можете, если успеете. Пришлите свой контакт мне в личку.

    RET_FRAN, таблица с примерами расхождений вынесена в подпункт 8.2.
    Также в предложения добавлен пункт "Привести проектные решения ПДП в соответствие с требованиями Постановления Минкульта №21 от 22.07.2010"

    Вообще такое впечатление, что текст постановления переписывался "своими словами" даже в тех местах, где суть ограничений не изменилась. :-? .

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23789

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23789
    # 24 ноября 2015 12:01

    pagrus, а куда исчезли мысли по вопросу охраны редких птиц??? :-?
    Читаем тут и добавляем отдельным пунктом "Места обитания редких птиц" перед пунктом "10. Оценка воздействия на окружающую среду".
    Не обязательно все переписывать - напишите главное, без подробностей.

    Не тормози – включай мозги
  • pagrus Member
    офлайн
    pagrus Member

    130

    14 лет на сайте
    пользователь #291807

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 24 ноября 2015 13:23 Редактировалось pagrus, 1 раз.

    Добавил "заготовку" - пункт 9, будет дописан вечером.

    Также собираемся внести несколько стилистических и содержательных изменений, обозначенных здесь.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    Из организационного - в пятницу была направлена жалоба в прокуратуру о невключении в комиссию ОО.

  • Bnk Junior Member
    офлайн
    Bnk Junior Member

    41

    14 лет на сайте
    пользователь #305583

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 24 ноября 2015 14:19

    Каким образом можно подписаться? Непосредственно поставить подпись скорее всего не получится. Отправить свои ФИО, контактные данные и комментарий о присоединении моего голоса к вашему обращению на электронный адрес администрации Ленинского района? Если такой вариант возможен.