Обсуждение ПДП и НПА в связи с уплотнением «Сельхозпосёлка»

RusaBel,

Ответ давно известен, в устных беседах с чиновниками они ссылаются на близость зоны 39жсп к новинковскому водозабору из которого большая часть минска пьёт чистую водичку. Письменный ответ уверен будет почти такой же.

Письменный ответ уже дан - смотрим тут
Читаем и много думаем
Обращаю особое внимание, что в ответе нет разделения Сельхозпоселка на разные функциональные зоны и приводится обоснование нецелесообразности сохранения усадебной застройки в Сельхозпоселке (а не только в его части).

Да и какое нам, жителям зоны 49жм, до этого дело, наше дело сохранить свою застройку, а не сделать так что бы их тоже снесли.

Самое прямое - если их сносить нецелесообразно, то почему вас - целесообразно?

RET_FRAN, возможно вы знаете как можно повлиять на ген план, в частности на изменение функционального назначения зоны 49жм на 49жсп, какова процедура, куда обращаться и т.д.?

Корректировка Генерального плана г. Минска
Но начинать надо с получения официального ответа от чиновников на поставленный вопрос: Почему у Сельхозпоселка не одна судьба на всех, а две разные?
Водозабор, Цна, Новинки и др. - это все хорошо, но это - домыслы. В отличие от официального ответа.

Оказывается, у вас инициативная группа была создана 6 лет назад во время общественного обсуждения очередной корректировки Генерального плана г.Минска (2010 г.)
Жители частного сектора минского Сельхозпоселка намерены создать комитет местного самоуправления

По словам эколога Леонида Величко, территория Сельхозпоселка входит в охранную зону артезианского водозабора "Новинки", где разрешена только усадебная застройка. "Мы предлагали институту "Минскградо" и Мингорисполкому отказаться от планов многоэтажной застройки в охранной зоне водозабора, однако чиновники не пожелали обсуждать наши предложения", — сказал Величко.

Вот так

RET_FRAN, о заявлении Леонида Величко (я правда до сих пор не нашел самого Величко) я на личном приёме говорил заму Шорца Лаптеву дважды.
Лаптев послушал, покивал головой, ничего не сказав, а позже пришел ответ от Лучиновича, что всё мол ОК.

topic_by:

Я правильно понимаю, что за дом площадью 150 метров при трёх прописанных дадут только 60 метров квартиру и больше ничего? Это ж майдан зреет.
И ещё совершенно непонятно, нестыкуется. Лучинович говорил, что отныне отселяет и компенсирует город. А закон гласит о застройщиках. Полная нестыковка по-моему.

Не правильно. Откуда вообще такая инфа? В 58 указе сказано так:
"13. В случае выбора гражданином, являющимся собственником сносимого объекта недвижимого имущества, права на получение в собственность квартиры типовых потребительских качеств взамен подлежащих сносу объектов недвижимого имущества ему предоставляется квартира типовых потребительских качеств, общая площадь которой должна определяться исходя из расчета не менее 15 кв. метров на самого собственника и каждого члена его семьи, зарегистрированного по месту жительства в подлежащем сносу жилом доме (квартире).

Общая площадь получаемой в собственность квартиры типовых потребительских качеств должна быть не менее общей площади подлежащего сносу жилого дома (квартиры) либо с согласия собственника может быть менее общей площади подлежащего сносу жилого дома (квартиры), но не менее общей площади, определяемой исходя из расчета 15 кв. метров на каждого члена семьи этого собственника с учетом самого собственника.

При определении размера общей площади не учитываются наниматели и граждане, вселившиеся в жилой дом (квартиру) после получения копии решения (выписки из решения) о предстоящем изъятии земельного участка (кроме собственника, а также вселенных в установленном порядке и проживающих в этом жилом помещении супругов, несовершеннолетних и совершеннолетних нетрудоспособных детей, нетрудоспособных родителей как собственника, так и членов его семьи).

В случае невозможности предоставления в собственность одной квартиры типовых потребительских качеств в соответствии с нормой общей площади, определенной в части первой настоящего пункта, в собственность может быть предоставлено несколько квартир типовых потребительских качеств.

Гражданам, имеющим в соответствии с законодательными актами право на дополнительную площадь сверх установленной минимальной нормы предоставления общей площади жилого помещения, предоставляется дополнительная площадь в виде комнаты или в размере 15 кв. метров общей площади."

InnaMorato:

Rm792:

В Беларуси усовершенствован порядок компенсации при переселении граждан из подлежащих сносу жилых домов
14.08.2015 (11:01)
В Беларуси усовершенствовано правовое регулирование вопросов, касающихся компенсации заказчиками, застройщиками строительства жилых домов местному бюджету стоимости жилых помещений, предназначенных для переселения граждан из жилых домов, подлежащих сносу в связи с предоставлением земельных участков под жилищное строительство.

В Беларуси усовершенствован порядок компенсации при переселении граждан из подлежащих сносу жилых домов

Соответствующий указ №350 "О внесении дополнений в Указ Президента Республики Беларусь" опубликован на Национальном правовом интернет-портале, сообщает БЕЛТА.

"Указом установлено, что средства, перечисленные в местный бюджет в счет компенсации, направляются как на строительство (приобретение) жилых помещений для переселения граждан из жилых домов, подлежащих сносу в связи с предоставлением земельных участков под жилищное строительство, так и на выплаты денежных компенсаций за сносимые дома, строения, сооружения и насаждения при них, а также на оплату разницы между рыночной стоимостью подлежащих сносу жилых домов, строений, сооружений или насаждений при них и рыночной стоимостью предоставляемых жилых помещений", - пояснили в Министерстве архитектуры и строительства.

Как сообщили в ведомстве, с принятием данного указа устанавливается, что компенсация не производится с общей площади жилых помещений, безвозмездно передаваемых в коммунальную собственность.

Кроме того, указом предусмотрено, что в случаях предоставления заказчиками, застройщиками самостоятельно жилых помещений гражданам, переселяемым из жилых домов, подлежащих сносу в связи с предоставлением земельных участков под жилищное строительство, при определении размера компенсации в расчет принимается не вся площадь передаваемого гражданину жилого помещения, а только площадь, не превышающая максимальную норму предоставления жилого помещения государственного жилищного фонда (20 кв. м на одного человека). в расчет принимается не вся площадь передаваемого гражданину жилого помещения, а только площадь, не превышающая максимальную норму предоставления жилого помещения государственного жилищного фонда (20 кв. м на одного человека

Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

RusaBel, наверное отсюда инфа

Во-первых на сколько я понимаю этот законопроект напрямую не касается граждан "...касающихся компенсации заказчиками, застройщиками строительства жилых домов местному бюджету стоимости жилых помещений, предназначенных для переселения граждан из жилых домов, подлежащих сносу в связи с предоставлением земельных участков под жилищное строительство.", а касаются отношений застройщиков и органов власти.
Об этом говорит и эта фраза "...что компенсация не производится с общей площади жилых помещений, безвозмездно передаваемых в коммунальную собственность."
"Кроме того, указом предусмотрено, что в случаях предоставления заказчиками, застройщиками самостоятельно жилых помещений гражданам, переселяемым из жилых домов, подлежащих сносу в связи с предоставлением земельных участков под жилищное строительство, при определении размера компенсации (подразумевается компенсация в бюджет, как я понимаю) в расчет принимается не вся площадь передаваемого гражданину жилого помещения..."

И кстати, то что пишут СМИ не стоит воспринимать как истину, чего бы это не касалось. Если СМИ озаглавили статью так: "В Беларуси усовершенствован порядок компенсации при переселении граждан из подлежащих сносу жилых домов", то в реальности это выглядит так О внесении дополнений в Указ Президента Республики Беларусь 1. Внести в подпункт 1.18 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 14 января 2014 г No 26 «О мерах по совершенствованию строительной деятельности»
Когда я на собрании требовал, согласно закона предоставления земли на вещных правах (от слова вещь), то все белорусские сми без исключения написали, о вечных правах. Это называется слышу звон, да не знаю где он.

RET_FRAN:

Нужны иные аргументы.

Речь не об аргументах, речь о процедуре влияния на очередную корректировку генплана.

RET_FRAN:

Попробуйте опровергнуть аргументы, содержащиеся в ответе горисполкома

Вопрос по существу, ЧТО ЭТО ИЗМЕНИТ?

RET_FRAN:

Нет и быть не может. В 2015 г. планируется очередная (раз в 5 лет) корректировка Генерального плана Минска. При этом зона 49жм - уже существует в действующем генплане, она появилась там в 2010 г. (если не ранее).

Вопрос: Зачем нужна корректировка, если изменять там ничего нельзя (исходя из вашего ответа)? Даже банально нельзя изменить функциональное назначение зоны, для того что бы в последующем можно было вести хоть какой нибудь диалог с властью о возможности сохранения индивидуальной застройки. Выходит вся эта корректировка не более чем фикция

О

RET_FRAN:

Простое "Я так хочу (не хочу)" не произведет никакого впечатления на чиновников.
А вот если вы опровергнете аргументы в ответе горисполкома по нецелесообразности сохранения Сельхозпоселка - другое дело.
Лично я бы с такой задачей не справился.

Ответ исполкома - это не НПА, это их мнение ссылающееся на НПА, в данном случае на генплан (указ 165), в котором четко сказано о "1.1. Сохранение многообразия городской среды г. Минска, сочетающей различные типы исторически сложившейся городской застройки" ну и много чего другого.

RET_FRAN:

RusaBel, в 2015 планируется очередная корректировка Генерального плана Минска, а не зоны 49жм
Да, в рамках этой корректировки можно поменять назначение любой зоны. Например, Жм на Жсм. Кстати, обратите внимание, что Сельхозпоселок охватывает не две зоны (Жм и Жсп), а три зоны, в т.ч .и Жсм вдоль Богдановича.
Но для изменения функционального назначения зоны нужны аргументы. Изменение на Жм было осуществлено в 2010 г. (или ранее) и для возврата назад должны измениться обстоятельства либо законодательство. А это - аргументы, а не простое "пожелание".

Аргументы мы будем искать и надеюсь найдем, вопрос был в процедуре, где и как проходят и проходят ли общественные обсуждения. Как мы вообще можем повлиять на корректировку и куда мы должны идти со своими аргументами, в Мингорисполком? Куда и как идти с аргументами, как влиять, вопрос в этом?

Audio_TOP:

Например, выискивать конкретные нарушения законодательства чиновниками и "долбить" прокуратуру о восстановлении торжества Закона, вплоть до заведения уголовных дел на некоторых конкретных должностных лиц (начиная от делопроизводителей и мастеров участков). Пока не будет гореть кресло по задницей чинуши, он не включит мозг самосохранения.

Очень конструктивно и главное по существу заданного вопроса Осталось только узнать, где выискивать нарушения? и главное как, даже посадка чиновника, отразится на корректировке генплана в нашу пользу?

RET_FRAN
Вы адекватны? при чем здесь ПДП и какая разница какие они и сколько их? Речь идет о Генплане и изменении функционального назначения одной из зон, в частности 49. ПДП в данном случае вторичен. В нашем случае он был утвержден в 2006 году со слов архитектора (официального ответа у меня на руках пока нет). Объясните мне, АБОРИГЕНУ, что можно обсуждать в ПДП (в том числе и по экологической части), если зона 49жм подразумевает многоквартирную застройку: количество этажей? или количество столбиков? или может как их расположить в ПДП. В любом случае - нас там не будет, я имею ввиду усадебную застройку. Для того что бы мы могли сохранить свое существование зона должна поменять свое функциональное назначение. В этом и был вопрос, повторюсь: "есть ли у Вас видение решения задачи изменения функционального зонирования зоны 49жм в зону 49жсп методом требований внесения изменения в генплан, а не методом вопросов и обращений"

RET_FRAN:

Надо оторвать ж...пу от монитора, мозгами шевелить, напрягаться. А этого делать ой как не хочется

Это вы о себе? Наверное, для того, что бы что то утверждать, надо быть в этом уверенным, может я что то пропустил и вы лично со мной знакомы?