Власти Беларуси будут контролировать Интернет?

aen1975, с каких пор курсанты вообще могут кого-то останавливать?

В настоящий момент не существует в природе аппаратно-программных комплексов идентификации личности? icon_eek.gif

Еще раз для тех кто в танке: проект Указа предусматривает идентификацию пользователей Интернета. Именно пользователей, а не лиц, заключающих договоры.

Вы предлагаете оборудовать все точки доступа в Интернет этими комплексами ?:)) Как то ПК, ноуты, нетбуки, телефоны, кпк.

Ещё раз для тех, кто в танке: Предложите технически возможную реализацию этого "проекта".

вы, наверное, не слышали о понятии - судебное следствие. суть заключается в том, что часто преступник скрывается с места преступления, но его потом все равно находят. никогда не читали детективы, не смотрели "криминальную россию"? вы не принимаете такие элементарные вещи, что даже сложно в серьез относиться к вашим словам

Bloomsbury:

Продолжаю удивляться наивности и глупости отдельных личностей

Curtein,

Смешно. Любые заявления "друга" имеют не большую доказательственную силу, чем слова того, кто якобы "ломал сайты". Ну и?

вот когда не замечают очевидного, бывает иногда смешно.

замечают источник нелегальных действий в интернет, приезжают к другу, который во всем сознается, после чего, собирают улики и находится виновный

В чем именно сознается "друг"? Конкретно. Далее, в качестве кого допрашивается друг? Вообще, допрос - это только после возбуждения уголовного дела и гражданин может не свидетельствовать против самого себя.

Далее, что именно понимается под "уликами"?

Как именно находиться "виновный" и в чем именно?

Из практики: договор заключил Вася, пользовался интернетом (по словам Васи) Петя, Коля, Миша. По словам адвоката Васи, пользоваться интернетом мог любой желающий, т.к. Белтелеком вообще никак не защищает доступ к своим линиям.

По словам Пети, Коли, Миши они вообще не пользовались интернетом по договору Васи. Ну? Дальше что?

...

прошу прощения, что вы пытаетесь доказать?

к вам приезжают сотрудники МВД с ордером и говорят, что с вашего компьютера совершены противозаконные действия (которые вы не производили, зато, за компьютером сидел сосед). какие ваши действия? признаете вину и пойдете под суд?

после того, как выяснили, с какого компьютера совершены действия и сосед берется в подозреваемые с показаний владельца компьютера. затем собирается личное досье, проверяется возможность совершения преступления (алиби, опыт). проверяется компьютер, трафик из дома, с работы, друзья, звонки.

даже не знаю, при чем тут дополнительные "технические средства". по вашему, если украсть что-то, что могли украсть и другие, то никого не найти.

ну или скажем Wifi рутер не запароленный, раздающий инет всему подъезду(намеренно или в виду того, что владелец не знает как правильно его настроить - крайне частая ситуация). В логах БТК находится инфа что с IP, который принадлежит роутеру, взломали сайт XXX. Правительства там, или МВД. Роутер простой, кетайсий, в котором логи не сохраняются, либо сохраняются за за последние сутки (самые распространенные домашине роутеры). у жителей подъезда ни на одном компе следов посещения взломанного сайта нет (злоумышленник не лох, все ханит на зашифрованном диске/взломал гость кого-нить с ноутом/в конце концов чел возле подъезда на лавочке с тем же ноутом). как искать будете?

MD:

самая стандартная ситуация. соседи - два чела из одной сетки . примерно одинаково разбирающиеся в компах. с одно из компов произошел взлом сайта, ну скажем , president.gov.by. Оба в это время были дома. Владелец компа говорит, что в это время в гости заходил сосед, сидел за компом. а он на кухне варил суп. сосед говорит, что никуда не ходел, сидел час в тувалете. как идентифицировать будете?

я не очень хочу расписывать, так как совсем не специалист в этой области. но, думаю, институт следствия, со всем его опытом и историей, сможет разобраться, кто из двух человек преступник, если он не Шелтон, конечно

Туфта приобретает угрожающие размеры

Curtein,

прошу прощения, что вы пытаетесь доказать?

к вам приезжают сотрудники МВД с ордером и говорят, что с вашего компьютера совершены противозаконные действия (которые вы не производили, зато, за компьютером сидел сосед). какие ваши действия? признаете вину и пойдете под суд?

Д-да... Большей туфты сложно представить...

Какие факты могут свидетельствовать, что выход в Интернет совершен с определенного компьютера? Можно ли обладать этими фактами не имея доступа к самому ПК? Если можно, то в каких случаях?

С помощью каких фактов нейкие сотрудники решили, что в квартире № 49 вообще в данный момент находится ПК? Что именно свидетельствует о том, что какие-то ПК находились там в определенное время? Как можно заранее знать, кто является собственником, а кто пользователем нейкого ПК?

По поводу "и говорят, что с вашего компьютера совершены противозаконные действия" - это частное мнение кого-то? Если так, то из этого вообще ничего не следует. Далее обыск может быть, но каковы будут результаты? Они могут быть любыми:

1) в квартире вообще не было обнаружено ПК

2) в квартире был обнаружен ПК без всякого ПО

3) в квартире был обнаружен ПК с ПО, следов выхода в Интернет на нем не обнаружено

4) на ПК обнаружены следы взлома с помощью вредоносного ПО, возможно, что ПК управлялся неизвестными лицами

...

Очевидно, что в этих случаях могут быть разные последствия

Далее, если идет допрос, то в качестве кого? Подозреваемый может вообще ничего не пояснять и давать заведомо ложные показания. Если в качестве свидетеля, то на все вопросы, связанные с временными отрезками можно отвечать "Не помню".

Следствие должно доказать следующие обстоятельства:

1) факт преступления

2) совершения преступления с помощью конкретного ПК (а если его нет?)

3) совершение преступления конкретным лицом (в большинстве случаем это доказать невозможно, например, ПК пользовались несколько лиц и все они отрицают свою причастность + вредоносное ПО +...)

MD,

Это всего лишь уход от ответа. Никакой технической реализации не предложено. И сам "указ" безграмотен.

Не припоминаю ни одного Указа, в котором бы содержалась "техническая реализация" - это не уровень Указов

Curtein,

после того, как выяснили, с какого компьютера совершены действия и сосед берется в подозреваемые с показаний владельца компьютера. затем собирается личное досье, проверяется возможность совершения преступления (алиби, опыт). проверяется компьютер, трафик из дома, с работы, друзья, звонки.

даже не знаю, при чем тут дополнительные "технические средства". по вашему, если украсть что-то, что могли украсть и другие, то никого не найти.

Еще раз: с какого ПК совершены какие-либо действия далеко не всегда можно установить. Далее, "проверяется возможность совершения преступления (алиби, опыт). проверяется компьютер, трафик из дома, с работы, друзья, звонки" - никаких зацепок. Что дальше?

MD,

самая стандартная ситуация. соседи - два чела из одной сетки . примерно одинаково разбирающиеся в компах. с одно из компов произошел взлом сайта, ну скажем , president.gov.by. Оба в это время были дома. Владелец компа говорит, что в это время в гости заходил сосед, сидел за компом. а он на кухне варил суп. сосед говорит, что никуда не ходел, сидел час в тувалете. как идентифицировать будете?

Это не стандартная ситуация. Стандартная ситуация "соседи - несколько десятков/сотен чел из одной сетки . примерно одинаково разбирающиеся в компах. с одно из компов произошел взлом сайта, ну скажем , president.gov.by. Половина в это время были дома, остальные - не помнят". Ну и?

Curtein,

я не очень хочу расписывать, так как совсем не специалист в этой области. но, думаю, институт следствия, со всем его опытом и историей, сможет разобраться, кто из двух человек преступник, если он не Шелтон, конечно

Смешно

Мой совет: подумайте, с какой целью планируется ввести идентификацию пользователей и все станет на свои места.

Bloomsbury, согласен с тобой

я не знаю, о чем там шла ваша речь, если я отвечал на пост:

MD:

...

подсказать. почему вася не может купить ту же симку оператора на чужое имя и продолжить пользоваться интертетом? Или просто ходить в гости к соседу?

проверьте еще раз, а не пишите не думая