Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    16 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 25 апреля 2018 19:02

    Имхо, дорого для проживания в 5 остановках от школы. Или нет?
    https://m.realt.by/sale/flats/object/1267238/

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #649724

    Профиль

    0
    # 25 апреля 2018 19:12
    oncomo:

    Это всего лишь ваши фантазии на тему. Полагаю, просто ценный подарок. Не более.
    Дом занятный. Почти все продавцы уже заграницей. Мне так показалось.

    Мб и подарок, но посмотрите на шкаф с рубашками синего цвета с креплениями для пагон

  • qwaszx-1981 Senior Member
    офлайн
    qwaszx-1981 Senior Member

    2279

    14 лет на сайте
    пользователь #463909

    Профиль
    Написать сообщение

    2279
    # 25 апреля 2018 19:26

    teano, добротный интерьер. :super:

  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    3444

    8 лет на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 25 апреля 2018 20:26
    halfmax:

    Имхо, дорого для проживания в 5 остановках от школы. Или нет?
    https://m.realt.by/sale/flats/object/1267238/

    Уже школьники квартиры метут

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40525

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40525
    # 25 апреля 2018 20:27
    Ми Шуткин:

    когда мапид сначала получает финансирование из бюджета г. минска, извлекает прибыль а потом еще отчисляет на социалку, которую ему опять же повесил город.
    .

    У вас всё нормально с логикой? Строить па300 для льготников-голопап (содержа при этом огромную социалку) в то время когда коммерсы продавали па1500 (нанимая в том числе и МАПИД в генподрядчики) это называется получать финансирование из бюджета?
    Да МАПИД с удовольствием отказался бы от такого финансирования и строил бы свои 400.000 метров в год для всех желающих.

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10877

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10877
    # 25 апреля 2018 20:41

    витебск
    квартиры от 1 до 500 метров
    первая неделя апреля 2018 45 записей в базе нка
    первая неделя апреля 2017 45 записей в базе нка
    пока идем ноздря в ноздрю с 2017
    дальше первой недели смотреть нет смысла. сделки довносятся с запозданием на 15-20 дней примерно
    первая неделя марта 2018 60
    первая неделя марта 2017 43
    а вот по сравнению с мартом 2018 апрель 2018 уже может оказаться провальным
    и, кстати, в первую неделю не колбасило курс
    короче. весна будет веселой. но не для всех...

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40525

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40525
    # 25 апреля 2018 20:46
    Ми Шуткин:

    1575567, сначала надо чтобы нормальное было.
    а для этого условий нет.

    С вашими подходами и не будет.
    Для того, что б появилось нормальное жильё, необходимо что б сегодняшнее гамно продавалось по цене гамна. А до тех пор пока доступ на рынок закрыт и гамно можно продавать задорого, ничего нормального и не появится.

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8378

    19 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8378
    # 25 апреля 2018 20:56 Редактировалось МиШуткин, 9 раз(а).

    AntonVict, https://realt.onliner.by/2018/02/15/metr-112
    это кто строит, мапид? почему не по300? не по 500?

    а здесь:

    Квартиры в Лошице, которые застройщик продает по 1700−1900 рублей за метр, предназначены для многодетных семей и строились с привлечением льготных кредитов. Например, цена квадратного метра в недавно сданном доме №8 для многодетных составила 710 рублей за квадратный метр

    получается грабеж - мапид дерет по 1700-1900 руб только дай ему волю? или просто перекладывает 710 рублей многодетных на других?
    и это при бесплатной земле без обременений. а сколько он запросит если дать ему землю на условиях как для коммерсов?
    пускай строят за свои, тратятся на маркетинг, привлекают покупателей с деньгами.

    потом, кто мешал мапиду выкупить троллейбусный парк и строиться там "за свои", как антон мечтает и убежден что мапид сможет? или мафия его не пускала на аукцион с айроном и а100?
    ну ладно, это они не потянут, так пускай участвуют в других аукционах? нет?

    Заместитель генерального директора по собственному строительству ОАО «МАПИД» Геннадий Болтик пояснил, что загрузка ОАО «МАПИД» напрямую зависит от инвестиционной программы Минска. Из-за сокращения строек снизилась загрузка завода. Дело дошло до того, что предприятие вместе с другими стройорганизациями обратилось к Президенту с просьбой выделить участки для строительства жилья без аукциона.

    конечно надо без аукциона выделить им бесплатно земли! да еще и без обременений.

    а вот настоящая причина:

    Минский домостроительный комбинат подтверждает, что дорогим квадратный метр делает обременение, которое ложится на плечи застройщика: снос старых зданий на участке, прокладка дополнительных инженерных сетей, возведение инфраструктуры в виде паркинга

    Мы постоянно рассматриваем предложения комитета архитектуры и градостроительства Мингорисполкома. Но, к сожалению, нам предлагаются участки с большими обременениями. Экономика площадок не позволяет нам браться за их освоение. Но мы продолжаем активно искать новые площадки.
    - рассказывает заместитель генерального директора по собственному строительству ОАО «МАПИД».

    да сдохнут они на коммерческих условиях строить.

    как будет открытый рынок и придет западный или даже российский застройщик - мапид максимум подрядчиком сможет выступать. чем он сейчас зачастую и занимается.

    зачем вообще платить за устаревшую панель? проще пойти и купить такую же на вторичке.
    там уже правда видно к чему приводит это дешевое жилье без обязательств, без налога на недвигу, без честной коммуналки - парковки на газонах, убитые лифты и подъезды.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40525

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40525
    # 25 апреля 2018 21:13 Редактировалось AntonVict, 3 раз(а).
    Ми Шуткин:

    AntonVict, https://realt.onliner.by/2018/02/15/metr-112
    это кто строит, мапид? почему не по300? не по 500?

    Потому что МАПИДу дают возможность строить несколько процентов от общих объемов по коммерческим расценкам. Он и в 2007 году получил право несколько домов продать с аукциона по 1900$ за метр.
    А львиную долю при этом продавал па500

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    Ми Шуткин:

    или просто перекладывает 710 рублей многодетных на других?

    Ему не надо ни на кого ничего перекладывать потому что себестоимость строительства - 300$ за метр.
    Просто с многодетных снимают "одну стружку", а с остальных - две, три, четыре.

    В Калуге квартиры, построенные МАПИДом на генподряде, продавались застройщиком по600$ за метр.

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8378

    19 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8378
    # 25 апреля 2018 21:16 Редактировалось МиШуткин, 2 раз(а).
    AntonVict:

    львиную долю при этом продавал па500

    .. на бесплатной земле без обременений с беспроцентным финансированием и без всяких излишеств вроде подземных паркингов.

    AntonVict:

    Ему не надо ни на кого ничего перекладывать потому что себестоимость строительства - 300$ за метр.
    Просто с многодетных снимают "одну стружку", а с остальных - две, три, четыре.

    да-да, а потом это все тонким слоем размазывается на остальных.
    льготные кредиты финансируют эту стройку, а разницу в ставках платит каждый белорус.
    земля бесплатная - а за проводку коммуникаций, за нагрузку на город, детские сады и тд. платит каждый белорус.

    да, те кто потом покупают по коммерческому ценнику - платят еще дополнительный налог на "льготное жилье", а средний белорус, который ничего не покупает, только спонсирует пункты выше.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40525

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40525
    # 25 апреля 2018 21:33
    Ми Шуткин:

    конечно надо без аукциона выделить им бесплатно земли! да еще и без обременений.

    Да пусть бы и через аукцион. Только выделять не 2 площадки в год, а сразу площадь на 1-2 млн. метров жилья. Вот тогда и посмотрим какая она стоимость этой земли.

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8378

    19 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8378
    # 25 апреля 2018 21:33 Редактировалось МиШуткин, 3 раз(а).
    AntonVict:

    Ми Шуткин:

    В Калуге квартиры, построенные МАПИДом на генподряде, продавались застройщиком по600$ за метр.

    по 625-700, если быть точнее.
    так и у нас можно купить. вот пожалуйста https://realt.by/newflats/object/914843/
    как вы любите - без лишних наворотов и инфраструктуры, на чистом воздухе.

    AntonVict:

    Ми Шуткин:

    конечно надо без аукциона выделить им бесплатно земли! да еще и без обременений.

    Да пусть бы и через аукцион. Только выделять не 2 площадки в год, а сразу площадь на 1-2 млн. метров жилья. Вот тогда и посмотрим какая она стоимость этой земли.

    так это невозможно. почему - уже цитировал пару страниц назад:

    Touring:

    [Условия] таковы — город выделит землю целевым указанием без взимания платы, из бюджета профинансирует нужные жильцам новых домов дороги, школы и сады, а также оплатит вынос существующих спортобъектов, и создание новых. А сетевые монополисты за счёт собственных средств проведут к новому району магистральные сети, построят котельные.
    Более того, перейдя на такой подход, город при реновации участков с ветхой частной застройкой будет вынужден исключительно из своего бюджета финансировать переселение, а также создание резервного и маневренного фондов жилья. Как и при постройке жилья на месте нефункционирующих промплощадок платить за снос, а сетевые монополисты за счёт собственных средств будут вынуждены модернизировать там сети. Иначе, если включать эти издержки в цену реализации, то жильё, построенное на этих территориях, не найдёт спроса. Так как его цена будет заметно выше, чем у проектов на "свободных" участках.
    Получится такая советская система строительства, но только за деньги.
    Для финансирования всего этого городу нужно будет собирать с предприятий и граждан необходимое количество налогов. А сетевым монополистам нужно будет выставить потребителям своих услуг тарифы, обеспечивающие возмещение этих затрат.
    Вот здесь всё и ломается. Невозможно совместить советскую систему, и не советскую.
    Поэтому выбран наиболее простой путь, когда всё вышеописанное через посредника-"коммерческого" застройщика финансирует покупатель "коммерческого" жилья. В том числе субсидирует существенную часть затрат для УКСов. Которые за счёт этого могут постоянно удивлять покупателя-бюджетника цифрой стоимости метра в эквиваленте $500/м2. "Коммерческого" покупателя — лишь изредка. Так как если сделать эту цифру нормой, всё схлопнется, и полные издержки упадут на город, и сетевые компании.
    Так как "коммерческий" застройщик вынужден выставлять цену заранее, не полностью понимая объём всех издержек по обременениям, он при её формировании не преминет ещё и перестраховаться-перезаложиться, чтобы не словить убыток. Отсюда и растут относительно высокие "коммерческие" цены, и "грани себестоимости" застройщиков.
    Сказать это в голос они стесняются, подробности функционирования так называемого социального государства оглашать не принято. Да и слишком долго объяснять. Вместо этого идёт довольно примитивный разговор про "$1,000/м2 и не меньше, а то всё остановится". Бывший мэр города Минска Н. А. Ладутько вообще не ограничивался этой цифрой, и говорил про $2,000/м2, и не меньше. Брал с запасом.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40525

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40525
    # 25 апреля 2018 21:35
    Ми Шуткин:

    земля бесплатная - а за проводку коммуникаций, за нагрузку на город, детские сады и тд. платит каждый белорус.

    В Бобруйске в новом микрорайоне инфраструктура ничем не хуже, чем в Минске, при том, что ценник в Бобруйске па500. За чей счёт там строят инфраструктуру? Богатые минчане скидываются?

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8378

    19 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8378
    # 25 апреля 2018 21:42 Редактировалось МиШуткин, 2 раз(а).

    AntonVict, зп ниже, сноса нет, строительство менее этажное, сети нужны другого масштаба, развязки строить ненадо. :-?

    кстати рекомендую вам переехать в бобруйск как минскую квартиру можно будет продать - чтобы оценить уже социальную инфраструктуру и зарплаты. на разницу в цене можно будет шиковать.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40525

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40525
    # 25 апреля 2018 21:43 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Ми Шуткин:

    зачем вообще платить за устаревшую панель?

    Затем, что пока рынок не насытится "гамном", нормального жилья не появится. С вашим подходом еще 20 лет будут строить гамно в час по чайной ложке и задорого. С моим подходом достаточно пары лет строительства под 2 млн метров в год для всех желающих (без льготных цен и льготных кредитов) и ДСК самим ПРИДЕТСЯ либо умереть, либо перестраиваться и искать новые решения.

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    Ми Шуткин:

    AntonVict,
    1. зп ниже,
    2. сноса нет,
    3. строительство менее этажное, сети нужны другого масштаба,

    1. У кого? У стройбанов? С чего вы взяли? Да и зарплаты занимают мизер в себестоимости строительства. У Мозырьского ДСК себестоимость строительства менее 300$ при средней зарплате в 900 бинов. В МАПИДе зарплаты не выше.
    2. Есть снос. А в Минске - куча земли без сноса.
    3. Менее этажное строительство - значит больше затрат на инфраструктуру. Вместо одной трубы и дороги к 25 этажному дому надо проложить три трубы и три дороги к трем девятиэтажкам.

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    16 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 25 апреля 2018 21:50

    AntonVict, лучше скажите когда ключи получите?

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40525

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40525
    # 25 апреля 2018 21:53
    Ми Шуткин:
    AntonVict:

    Ми Шуткин:

    конечно надо без аукциона выделить им бесплатно земли! да еще и без обременений.

    Да пусть бы и через аукцион. Только выделять не 2 площадки в год, а сразу площадь на 1-2 млн. метров жилья. Вот тогда и посмотрим какая она стоимость этой земли.

    так это невозможно. почему - уже цитировал пару страниц назад:

    Touring:

    [Условия] таковы — город выделит землю целевым указанием без взимания платы, из бюджета профинансирует нужные жильцам новых домов дороги, школы и сады, а также оплатит вынос существующих спортобъектов, и создание новых. А сетевые монополисты за счёт собственных средств проведут к новому району магистральные сети, построят котельные.
    Более того, перейдя на такой подход, город при реновации участков с ветхой частной застройкой будет вынужден исключительно из своего бюджета финансировать переселение, а также создание резервного и маневренного фондов жилья. Как и при постройке жилья на месте нефункционирующих промплощадок платить за снос, а сетевые монополисты за счёт собственных средств будут вынуждены модернизировать там сети. Иначе, если включать эти издержки в цену реализации, то жильё, построенное на этих территориях, не найдёт спроса. Так как его цена будет заметно выше, чем у проектов на "свободных" участках.
    Получится такая советская система строительства, но только за деньги.
    Для финансирования всего этого городу нужно будет собирать с предприятий и граждан необходимое количество налогов. А сетевым монополистам нужно будет выставить потребителям своих услуг тарифы, обеспечивающие возмещение этих затрат.
    Вот здесь всё и ломается. Невозможно совместить советскую систему, и не советскую.
    Поэтому выбран наиболее простой путь, когда всё вышеописанное через посредника-"коммерческого" застройщика финансирует покупатель "коммерческого" жилья. В том числе субсидирует существенную часть затрат для УКСов. Которые за счёт этого могут постоянно удивлять покупателя-бюджетника цифрой стоимости метра в эквиваленте $500/м2. "Коммерческого" покупателя — лишь изредка. Так как если сделать эту цифру нормой, всё схлопнется, и полные издержки упадут на город, и сетевые компании.
    Так как "коммерческий" застройщик вынужден выставлять цену заранее, не полностью понимая объём всех издержек по обременениям, он при её формировании не преминет ещё и перестраховаться-перезаложиться, чтобы не словить убыток. Отсюда и растут относительно высокие "коммерческие" цены, и "грани себестоимости" застройщиков.
    Сказать это в голос они стесняются, подробности функционирования так называемого социального государства оглашать не принято. Да и слишком долго объяснять. Вместо этого идёт довольно примитивный разговор про "$1,000/м2 и не меньше, а то всё остановится". Бывший мэр города Минска Н. А. Ладутько вообще не ограничивался этой цифрой, и говорил про $2,000/м2, и не меньше. Брал с запасом.

    Вы выдаете чьё то мнение за истину. А это не истина, а полная хрень. И примеры остальных городов, начиная от райцентров и заканчивая областными городами - тому доказательство.
    Нет в инфраструктуре Минска ничего такого особенного, что б ценник на коммерческое жильё отличался в разы от других городов. :znaika:

  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    14 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 25 апреля 2018 21:54

    AntonVict, Твоя себестоимость не может быть подсчитана в социальноориентированной ;)
    Продавая тот же мазурик на экспорт, надо бы подсчитать сколько этому "флагману" было списано долгов и какие бабки в него вкинуты....
    Там может минуса пойдут :lol:
    PS: Ты случайно не из чиновничьих будешь??? Все какие то велосипеды изобретаешь.... Раздать землю МАПиДу...

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.
  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8378

    19 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8378
    # 25 апреля 2018 21:55 Редактировалось МиШуткин, 3 раз(а).
    AntonVict:

    Ми Шуткин:

    зачем вообще платить за устаревшую панель?

    Затем, что пока рынок не насытится "гамном", нормального жилья не появится.

    ерунда конечно.
    вильнюс не насыщался говном. просто пришли иностранные застрои с опытом и стали строить современное.
    а государство стало постепенно вводить ограничения на теплопотери и прочие х-ки.

    в красноярске кто чем насытился - почему на одном берегу продолжают строить говно, а на другом нет?

    ответ прост - строят то, что позволяет горо д и конкурентная среда.
    было можно - строили в подмосковье 40-этажные гетто. запретил город, и всё - никакое насыщение здесь ни при чем, перестали строить.

    потому что не надо городу жилье любой ценой.
    надо лишь - предоставлять площадки с ясной конечной ценой, требовать соблюдение определенных характеристик и предоставлять дешевые деньги (это уже задача государства, иначе придет иностранный застройщик с дешевым капиталом).

    AntonVict:

    в Минске - куча земли без сноса.

    она имеет кадастровую стоимость, это раз. :znaika:
    в которую косвенно заложены всякие сносы, которые производит город.
    и в бобруйске она конечно ниже. ну это если мы сравниваем то, как земля должна передаваться застройщику, опять же ее могут подарить - как делают для мапида и иже с ним.

    и второе насчет коммуникаций - где в бобруйске коллектор калибра коллектора центр. метро там может строят да трехуровневые развязки чтобы обеспечить миллионы транспортом?

    andrewCat, нет он за коммунизм и свободный рынок. вместе.
    машет флагом себестоимости, которую вообще нельзя объективно подсчитать в нашем государстве.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    14 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 25 апреля 2018 21:58

    Ми Шуткин, Правильно говорит...
    Тут ситуевина такая же как с белавиа, когда Сивак говорил: Ну у нас дороже, потому что у них дешевле :lol:
    Пустите в Минск визаир победу... и кирдык птичке с васильком :lol:

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.