Денисовская 11 и 12 по ГП (ленинский УКС)

atlas21:

Было по факту подготовлено Соглашение между членами инициативной группы и ТС. Оно было согласовано между членами правления и вашей группой.
Готовы были все подписать, но...............
В последний момент, Вы развернулись на 180. Почему?
Одна единственная вещь в Соглашении не устраивала именно KISA. Какая? Наше требование, отключить видео от сети интернет, поскольку вся информация с камер стекается на удаленный сервер его компании и именно он, единственный, имеет право администрирования (удаления, перемещения и т.п.).
Так дела не делаются, если Вы конечно деловой человек.

подтверждаю, при встрече члены инициативной группы выразили готовность заключить соглашеине с ТС. Также при встрече Алексей утверждал, что вся сеть организована легально, вкслючая и оптоволоконный кабель, который проложен между д.49 и серебрянкой и по которому записи с видео уходят на удаленные сервера. Возможно у него есть аудиозапись и этого разговора

Однако оказалось, что разрешения получено небыло:

этот документ и отказ подписывать соглашение убеждают меня, что этому человеку нельзя доверять не только распоряжаться информацией но и строить сеть, какие бы условия не предлагались.

Dio:

Ваше личное пространство начинается в тот момент, когда вы переступили порог своей квартиры, а до вашей двери это МЕСТО ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. И если мне захочется, предположим гипотетически, я могу стоять в коридоре и снимать ваши уходы приходы на свой мобильный телефон и вы мне ничего предъявить не сможете т.к. доказать, что я снимаю именно вас

Хорошо что вы это упомянули, потому что сами подтверждаете наши сомнения: мы не уверены как вы используете информацию снятую на эти камеры, как она хранится, кто ее просматривает и как использует. А зная страсть некоторых личностей тайно записывать разговоры, я не удивлюсь если камеры пишут и звук..и это тоже где то както хранится.
Вместо того, чтоб доказывать что вы снимаете меня, я предпочту впринципе не дать вам возможности снимать меня. Даже если для этого потребуется демонтировать вашу сеть.

samvlad:

Не стоит забывать что за обеспечение оборудования части собственников электроэнергией, если оно не подключено к щитку одного из них, платят все участники ТС.

не удивительно почему некоторые люди против счетчиков, ведь так удобно раскидывать оплату на всех.

samvlad:

Dio, вы получили разрешение на монтаж оборудования у ТС? Установили ли счетчик электроэнергии и уплачиваете ли за нее? ......Много открытых вопросов.

на эти вопросы ответ "Нет"

Mopsick:

nick-ti, даже не хочется отвечать на глупые вопросы. Но отвечу: нет, меня не смущает, т. к. доступ там у охранников и специальных служб, а не у Вас лично или кого-либо постороннего. Они несут ответственность за безопасность и порядок в общественных местах! Это их работа! Я уверена, что они даже договоры о неразглашении подписывают!

Поддержу. есть фактор доверия либо недоверия к магазинам и общественным местам и незаинтересованным людям. Иногда в спорной ситуации в магазинах оказывается что их камера не работала и человек не может себя защитить - таких примеров хватает. Но в магазин можно не ходить, если не доверяете их охране, а домой я не могу не пойти. поэтому я просто не выбираю компанию для установки камер, которой я не доверяю.

Dio:

А когда, кому то из инициаторов демонтажа во дворе побьют машину, то пальцем не пошевелю, чтобы поделиться информацией, уж извините.

Если что то случиться с нашими машинами вы будете одним из первых, кто будет указан в заявлении.

KISALSD:

Кто-нибудь может показать согласование ТС (правлением, председателем, общим собранием) на установку домофонов в двух домах? не было такого. Реально ребята-красавцы пришли и сделали. При том две разные организации.

Это настолько феерично что я не мог это пропустить!
когда я вышел в подъезд и увидел как некий человек пилит наши двери болгаркой я позвал председателя, тогда еще Киселева, и он сказал что ничего плохого в этом не видит, что он уверен, что есть документы разрешающие установку домофонов и препятсвовать порче дверей не собирается. Вы еще долго потом меня склоняли за то что я был готов вызвать милицию и остановить работу. Согласие они показали, хоть и липовое, поддельное, но все торопились поставить хоть какой замок.
А сейчас удивляетесь "а кто это сделал?"

(тот случай, когда картинка с нагадившим консьержем как нельзя кстати) oh, the irony

Dio, Денис, Вы зачем пишите на форуме фамилии людей? Романа зачем оскорбляете. Он много чего сделал и делает полезного для ТС. У него как раз и нет мании величия. Спасибо бы сказали.
Возможно Вас удивлю, но его мнение разделяют многие собственники.

господа соседи! У меня где-то сохранились боксёрские перчатки (надеюсь)-так может вам их выдать чтоб веселее спорить было? Заодно и зрители могут ставки сделать- с передачей выигрыша в фонд ТС.
Груша тоже была вроде, можно потренироваться.
Уже на личности переходите, не стыдно вам? Не на что энергию тратить, что-ли?
А вроде бы взрослые люди ...

Dio:

Вы так же, как и Роман поняли мое нежелание делиться видео с собственной камеры, как угрозу кому то что-то испортить?

Вы же понимаете что делиться все равно будет необходимо. Скорее всего "угроза" в упомянуть вас в заявлении означала то, что вы имеете информацию о совершенном правонарушении и хотите поделиться ей с милицией, как и любой другой законопослушный человек.

shnip:

Однако оказалось, что разрешения получено небыло:

Это уже похоже на возможность обращения в прокуратуру для выяснения правовых оснований хозяйственной деятельности организации.

samvlad:

Вы же понимаете что делиться все равно будет необходимо. Скорее всего "угроза" в упомянуть вас в заявлении означала то, что вы имеете информацию о совершенном правонарушении и хотите поделиться ей с милицией, как и любой другой законопослушный человек.

Вот, кстати да, в планировавшемся соглашении декларировался пункт предоставления записей по запросу уполномоченных органов и все стороны этого соглашения были на это согласны, но это касается того оборудования, которое сейчас является предметом спора. Что касается моего личного регистратора, который будет снимать с моего окна не все так однозначно, вряд ли органы будут иметь основания что то у меня требовать, а я в свою очередь, как законопослушный гражданин, имеющий не только обязанности, но и права буду сам решать, кому что показывать. А вдруг в кадр попадется сосед, идущий с работы домой и нежелающий, чтобы это кто то видел, да? Что касается правового аспекта с т.з. закона, то по запросу уполномоченного органа, собственник МОЖЕТ, а не обязан предоставлять видеоинформацию.

Ок, оставим дрязги и раздор, теперь немного конструктива. Могу сказать однозначно, что собственники оборудования готовы подписать соглашение в последней редакции, в случае удаления пункта о запрете на доступ к потоковому видео. Для тех, кто не вкурсе, это и есть основной камень преткновения на данный момент. Говорю все это, чтобы у людей было меньше поводов обвинить нас (собственников оборудования) в нежелании идти на компромис в решении этого вопроса мирным путем.

samvlad:

людей будет расцениваться как сокрытие информации или пособничество.

Как показывает практика, людям свойсьвенно думать все что угодно, даже совершенно невероятные вымыслы собственного восполенного мозга. Только это в законном русле к делу не пришьешь, так пустое болобольство. И если уже пошел такой разговор, у меня возникает вопрос к противникам видеонаблюдения- вы же сами не хотитечтобы снимали то, что с вами связано?! Зачем вам требовать записи у кого то после этого??? Звучит логично, не правда ли? И можете заскриншотить еще одно мое заявление- ув. Противники видеонаблюдения, помните, мой регистратор не снимает все что связано с вами и вашим имуществом.

Andrey_Shans, это все прописано в соглашении, архив с видео будет храниться на физ. сервере, в закрытом помещении ТСа, доступ в которое будет только для регламентированных соглашением лиц.

Dio, Денис, слово "потоковое видео" в Соглашении вообще не присутствовало. Зачем лукавить и придумывать все на ходу?

Выдержка из Соглашения:
2.2.12. Обеспечить запись и хранение информации с камер видеонаблюдения на информационном носителе, расположенном непосредственно в Помещении. Исключить доступ к информационному носителю через сеть интернет, локальные сети. Исключить доступ к информации третьим лицам, не перечисленным в п. 2.2.6 настоящего Соглашения за исключением п.2.2.4.

Поясните пожалуйста всем, что лично Вы подразумеваете под "потоковым видео"?

Andrey_Shans, не торопитесь с выбором команды! У них входной билет - 60р., выходной наверняка дороже.

Dio:

samvlad:

Вы же понимаете что делиться все равно будет необходимо. Скорее всего "угроза" в упомянуть вас в заявлении означала то, что вы имеете информацию о совершенном правонарушении и хотите поделиться ей с милицией, как и любой другой законопослушный человек.

Вот, кстати да, в планировавшемся соглашении декларировался пункт предоставления записей по запросу уполномоченных органов и все стороны этого соглашения были на это согласны, но это касается того оборудования, которое сейчас является предметом спора. Что касается моего личного регистратора, который будет снимать с моего окна не все так однозначно, вряд ли органы будут иметь основания что то у меня требовать, а я в свою очередь, как законопослушный гражданин, имеющий не только обязанности, но и права буду сам решать, кому что показывать. А вдруг в кадр попадется сосед, идущий с работы домой и нежелающий, чтобы это кто то видел, да? Что касается правового аспекта с т.з. закона, то по запросу уполномоченного органа, собственник МОЖЕТ, а не обязан предоставлять видеоинформацию.

Говорите, вы юрист?