Ответить
  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4508

    20 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4508
    # 11 мая 2019 11:28
    KOCMOC121:

    Я всегда делаю кардио на беговой. Уверен, что эффективнее в единицу времени, чем любой бегун по улице

    зависит, наверное, от того, где жить.

    и включено ли кардио в тренировку. или это отдельный процесс.

    но по улице бегать очевидно лучше, легкоатлеты подтвердят. ещё лучше по стадиону, конечно.

  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3378

    9 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3378
    # 11 мая 2019 11:32

    О, моя любимая тема! Раз опять вскользь о беге, то вот сегодняшняя статья с мед.сайта. Крайне просто о полезном:
    Неправильный бег может привести к гормональному сбою! Врач о плюсах и минусах модной активности

    Добавлено спустя 7 минут 18 секунд

    Для тех, кому лень дернуть мышку:

    Чаще всего желающих бегать можно разделить на 3 группы:

    1. Люди с ослабленным здоровьем или те, у кого есть лишний вес в районе 15-20 килограммов.
    2. Практически здоровые, но ранее не занимавшиеся спортом.
    3. Молодежь и люди среднего возраста с хорошей физической подготовкой.

    — Первой группе рекомендую заниматься бегом в чередовании с ходьбой (50+50, 100+100 метров). Бегать и ходить желательно медленно, постепенно сокращая интервалы ходьбы. Регулировать нагрузку можно как по самочувствию, так и по пульсу. Сразу после тренировки он не должен превышать 115-120 ударов в минуту. Желательно, чтобы занятие длилось от 10 до 40 минут.

    -- Практически здоровым, но тем, кто ранее не занимался, подойдет непрерывный бег первые 3 месяца. Лучше тренироваться через день в течение 15-20 минут. По самочувствию, со временем можно увеличивать время занятий до 40 минут. К тому же пару раз в неделю можно заниматься еще чем-то: плаванием, катанием на велосипеде. Пульс при тренировке может доходить до 140-150 ударов в минуту.

    — Третья группа — любители бега на длинные дистанции от 10 и более километров. Цель — не рекордные показатели, а лишь участие в пробегах.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    24 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 11 мая 2019 11:58
    KOCMOC121:

    Я всегда делаю кардио на беговой. Уверен, что эффективнее в единицу времени, чем любой бегун по улице

    нет, дорожка меньше нагружает - ровная поверхность, нет сопротивления воздуха, нет продвижения вперед.
    Уж тогда лучше эллипсоид.
    Если делать кардио в зале, как по мне, то гребной тренажер гораздо эффективнее чем беговая дорожка

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    12005

    17 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    12005
    # 11 мая 2019 12:01 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.

    Psychopath, я нигде не писал, что я бегаю)

    Добавлено спустя 34 секунды

    groundhog, готов поставить 1000$? Любые замеры трат калорий. Если не готов, то не подходи к этой теме никогда) и да, кардио от часа сравнивать (чтоб не спринты были)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    24 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 11 мая 2019 12:04 Редактировалось groundhog, 1 раз.
    KOCMOC121:

    Любые замеры трат калорий

    это как?
    P.S. И конечно я никогда не претендую на истину в последней инстанции. Если кому-то хочется быть истиной в последней инстанции, то я не против

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    12005

    17 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    12005
    # 11 мая 2019 12:06

    groundhog, а через что ты собрался эффективность измерять?

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    P.S. Слив засчитан. Иногда все же лучше жевать, чем пытаться умничать.
    ЗЫ. Посмотри и послушай какое и почему делает кардио Фил и тот Ли Прист какое делал и почему

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3378

    9 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3378
    # 11 мая 2019 12:09

    Траты калорий особенно будут хороши на темповых и интервальных тренировках. Эти виды бега серьезно нагружают сердце, и даже опытные бегуны используют их не более 20% от всей беговой нагрузки. Только зачем это бодибилдерам, у которых и так как правило сердечно-сосудистая не ахти?

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    24 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 11 мая 2019 12:10
    KOCMOC121:

    а через что ты собрался эффективность измерять?

    я вообще ничего не собирался измерять
    В конечном итоге каждый делает что ему нравится и подходит. Не нравится мое мнение - просто игнорируйте его.

  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3378

    9 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3378
    # 11 мая 2019 12:11

    KOCMOC121, как я люблю поспорить с groundhog (и думаю это взаимно), но честно говоря никогда не слышал, чтобы эффективность бега измеряли в тратах калорий.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    12005

    17 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    12005
    # 11 мая 2019 12:14

    Sokol_Skye, эффективность кардио как ты собрался мерить?

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Тема кача. Дорожка в плане жиротопа. Скорость жиротопа, грубо говоря, идёт через траты энергии. Калории это энергия.
    Ещё раз вопрос - эффективность кардио в чем измеряемая?

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    24 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 11 мая 2019 12:38 Редактировалось groundhog, 2 раз(а).
    KOCMOC121:

    Ещё раз вопрос - эффективность кардио в чем измеряемая?

    Чисто умозрительно - при беге руки не работают
    на гребном работает все: ноги, пресс, спина, руки и прилагаемым усилием можно управлять в широких пределах.
    А расход калорий считают исследователи. Мы не можем его посчитать

    https://livehealthy.chron.com/better-treadmill-rowing-machine-ind ... -4876.html
    https://gymperson.com/rowing-machine-vs-elliptical-vs-treadmill/

    P.S. Хотя пишут что на дорожке больше всего калорий сжигается. Но мне нравится гребной тренажер, а бегаю я на улице. На дорожке укачивает

  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3378

    9 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3378
    # 11 мая 2019 12:44

    KOCMOC121, как бы вы ответили на вопрос чем мерить эффективность кача? Кто больше поднял? Кто дольше продержался в подходах? Или у кого битка объемнее? Так и мне сложно ответить на такой упрощенный вопрос. Хотя попробую в общих чертах.

    Эффективная тренировка для жиросжигания - интервальная. Для увеличения ударного объема сердца - от 40 минут на пульсе около 140. Для развития скоростной выносливости - ... ну и так далее.
    Часто маркерами развития считаются повышение скорости прохождения километра (напр. 4,20/км), прохождение по времени определенного отрезка (напр. 5 км за 20 мин), показатели максимального потребления кислорода, пульс и т. д.

    Еще одним из самых распространенных показателей развития у любителей-бегунов является улучшение показаний пульса при определенной скорости (напр.140 уд/мин на темпе 5 мин/км). Чем ниже пульс и выше скорость - тем тренированнее организм, а значит и скоростные показатели, и потенциал в целом может быть выше.

    А насчет любимой беговой нагрузки профи-бодибилдеров - не трудно догадаться, что это спринты. О сердце думают, как правило, после первого инфаркта.

  • plaha1997 Senior Member
    офлайн
    plaha1997 Senior Member

    3842

    16 лет на сайте
    пользователь #204890

    Профиль
    Написать сообщение

    3842
    # 11 мая 2019 12:49
    Sokol_Skye:

    Чем ниже пульс и выше скорость - тем тренированнее организм,

    а не к ударному ли объему крови привязана натренированность? а то у чела может брадикардия)

  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3378

    9 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3378
    # 11 мая 2019 12:53 Редактировалось SokolSkye, 1 раз.

    Это то, что на слуху, или на глазах. Не углубляясь в развитие показателей VDOT, VO2, МПК и прочее измеряемое техникой. Но вполне допускаю, что у бодибилдеров своя специфика измерения эффективности кардио :)

    Добавлено спустя 42 секунды

    plaha1997, ну врачам обычно нужно объявлять, что спортом балуешься. А то они пугаются. :)

    Я где-то здесь уже бросал статью, что происходит при тренировках сердца под разными нагрузками. Вообще статья классная, доступно написана для понимания как и почему нужно уделять внимание разным тренировочным кардионагрузкам. Советую всем из самых добрый побуждений. Это поможет в планировании грамотной активности.

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22920

    19 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22920
    # 11 мая 2019 13:01 Редактировалось svitanak, 1 раз.
    Sokol_Skye:

    Эффективная тренировка для жиросжигания - интервальная. Для увеличения ударного объема сердца - от 40 минут на пульсе около 140. Для развития скоростной выносливости - ... ну и так далее.

    чтоб было понятно, берем час, вы способны в интервале час фигячить? а те кто способен, имеет ли мышечные объемы заслуживающие внимания, а из этого и складывается эффективность кардио для кача. а так по вашему лучшее кардио приседание со штангой 4000 кк в час, но кто более минуты способен пахать:)

    Добавлено спустя 9 минут 3 секунды

    opelvector:

    сейчас на балконе беговая дорожка стоит - так же без дела

    это все квартирный вопрос, возможность замутить нормальный зальчик дома, не на балконе умею в виду, а в отдельном нормальном помещении, очень хорошо, все эти "дома не прет" для новичков, нормальным кочкам мотивашки не нужны, вернее такого уровня мотивашки не нужны. А свой зал это прежде всего экономия 40-50 минут на дорогу, индивидуальность окружения, возможность заниматься когда тебе лично удобно. Есть минусы, тяжело с партнерами тренировочными, мал инвертарь, хотя последнее и спорно, зато он заточенный, у кого не был в личных залах, всегда есть эдакие фенечки, которых не найдешь в коммерческих. вообщем оно то на то выходит минусы плюсы, так что имеет право на жизнь.

    только лучшее
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3378

    9 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3378
    # 11 мая 2019 13:14

    Ну примерно около часа и проходит. Че там фигачить? Пробежал отрезок в более быстром предполагаемого соревновательного темпа, а затем некоторый отрезок в медленном, и по-новому. Дело привычки.

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22920

    19 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22920
    # 11 мая 2019 13:20
    Sokol_Skye:

    Ну примерно около часа и проходит. Че там фигачить? Пробежал отрезок в более быстром предполагаемого соревновательного темпа, а затем некоторый отрезок в медленном, и по-новому. Дело привычки.

    те у кого уже "дело привычки" дрыщи за редким исключением:)
    попытаюсь еще раз объяснить, есть цель спалить 1000 кк, идешь себе на дорожку и полтора часа топаешь, слазишь в душ и пошел день работать, заниматься делами, вашим интервальным пашешь час и день растекаешься, бо сил нет:) а те кому это что плюнуть, смотретьт первую строку. Поэтому дорожка в плане наименьшего утомления и наибольших трат очень хороша, привычная механика медленных волокн, с четким пульсоконтролем и фиксированой нагрузкой, даже трусцой с обложившись пульсомерами такого не добьешься.

    только лучшее
  • SokolSkye Senior Member
    офлайн
    SokolSkye Senior Member

    3378

    9 лет на сайте
    пользователь #2003924

    Профиль
    Написать сообщение

    3378
    # 11 мая 2019 13:26 Редактировалось SokolSkye, 1 раз.

    В общем, да. Вот сейчас прохудел и вижу, что за эти два года набрал 7 кг при том же жире. Улучшился конечно, по сравнению с исходным вариантом, Но объемным меня не назовешь это точно. И вряд ли буду в свои 45 лет. Тем не менее настаиваю - кардио в плане очень важны.
    Я лично бегаю по второму варианту - в среднем 40-60 минут в медленном темпе. Вообще не любитель крайностей. Один раз живем - ради чего изводить себя раньше времени? Жить не нравиться? :)

    Добавлено спустя 13 минут 23 секунды

    Что касается полтора часа ходьбы - согласен. Я уже говорил - большая ошибка недооценивать ходьбу умеренно-быстрым шагом!
    Но есть одно "но" - ходить нужно дольше, чем бегать, и к ней быстро адаптируешься - к бегу сложнее адаптироваться.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    12005

    17 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    12005
    # 11 мая 2019 13:43
    Sokol_Skye:

    как бы вы ответили на вопрос чем мерить эффективность кача?

    рост мышц

    Sokol_Skye:

    Эффективная тренировка для жиросжигания - интервальная.

    готов поспорить... и тут мы будем уже смотреть в сумме всех факторов (т.е. сколько ты таких сделаешь в неделю, чтоб успеть восстановиться, а мое кардио заходит без помехи для восстановления - 4 раза в неделю!!!!)

    Sokol_Skye:

    Еще одним из самых распространенных показателей развития у любителей-бегунов

    показатели чего-то что не относится к обсуждению как бы вообще не айс - у кача строгие определенные показатели и ТОЛЬКО через них идет обсуждение

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Sokol_Skye:

    А насчет любимой беговой нагрузки профи-бодибилдеров - не трудно догадаться, что это спринты. О сердце думают, как правило, после первого инфаркта.

    Очень сильно мимо)
    Эт потому что далековаты в целом от кача (именно понимания что, кто делает и почему). А в реальности даже картинки сюда кидали про эффективность того или иного кардио (его интенсивности), кидал так же видео с объяснением про здоровье и т.п. Но тут надо анализировать инфу

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Sokol_Skye:

    у бодибилдеров своя специфика измерения эффективности кардио

    Ещё раз. Цель кардио в каче? Как только будет ответ - сразу станет, что есть эффективность в разрезе кача.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Sokol_Skye:

    Но есть одно "но" - ходить нужно дольше, чем бегать, и к ней быстро адаптируешься - к бегу сложнее адаптироваться.

    есть куда более умное но... ходить можно эффективнее, чем бегать за то же время))) я об этом уже устал всю страницу говорить
    Свитанак предлагал - возьми по 5кг гантели в руки и иди. Бег не то что сосн... он будет плакать без остановки год.
    То что кому-то "удобнее" или "привычнее" бегать - не означает, что это максимально результативно в целях кача. Увы.

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • hamit Senior Member
    офлайн
    hamit Senior Member

    4313

    22 года на сайте
    пользователь #18166

    Профиль
    Написать сообщение

    4313
    # 11 мая 2019 14:17

    попытаюсь еще раз объяснить, есть цель спалить 1000 кк, идешь себе на дорожку и полтора часа топаешь, слазишь в душ и пошел день работать, заниматься делами, вашим интервальным пашешь час и день растекаешься, бо сил нет:) а те кому это что плюнуть, смотретьт первую строку.

    подписываюсь