Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 3 ноября 2017 10:55
    dimchik007:

    Urio:

    Так отскок будет или нет?

    Конечно будет! 100+ гигабайт нолей и единиц не могут стоить 100+ миллиардов долларов :D

    Хотя - снимаю шляпу перед гением, который сделает (сделал) кучу денег из воздуха за счёт уверовавших :shuffle:

    Windows, microsoft, антивирусы. Это все еденицы и нули. Сколько стоят компании? миллионы баксов? Так это же еденицы и нули.

  • alex030279 Senior Member
    офлайн
    alex030279 Senior Member

    1034

    17 лет на сайте
    пользователь #114915

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 3 ноября 2017 11:03
    Qveter:

    dimchik007:

    Urio:

    Так отскок будет или нет?

    Конечно будет! 100+ гигабайт нолей и единиц не могут стоить 100+ миллиардов долларов :D

    Хотя - снимаю шляпу перед гением, который сделает (сделал) кучу денег из воздуха за счёт уверовавших :shuffle:

    Windows, microsoft, антивирусы. Это все еденицы и нули. Сколько стоят компании? миллионы баксов? Так это же еденицы и нули.

    Да, только Windows, microsoft, антивирусы - предоставляют какие то реальные услуги, за которые платят деньги.
    А биткоин сейчас стоит такие деньги вовсе не из за тех услуг, которые он предоставляет(типа дешевых транзакций и т.п.) а чисто из-за спекулятивного роста цены...

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 3 ноября 2017 11:05 Редактировалось vladendark, 1 раз.
    alex030279:

    Да, только Windows, microsoft, антивирусы - предоставляют какие то реальные услуги, за которые платят деньги.
    А биткоин сейчас стоит такие деньги вовсе не из за тех услуг, которые он предоставляет(типа дешевых транзакций и т.п.) а чисто из-за спекулятивного роста цены...

    и что?
    акции майкрософта стоят каждого байта? или они спекулятивно завышены?
    что тебе мешало купить биток в феврале по 1000 и продать сегодня по 7300?
    принципы, отсутствие денег? Скорее второе.
    те, кто кусает локти от невозможности заработать всегда придумывают себе оправдание. То у них государство плохое, то пузыть слишком надутый, то диван мягкий

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 3 ноября 2017 11:16

    государство плохое - глупо это оспаривать

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 3 ноября 2017 11:17
    ibagroup:

    государство плохое - глупо это оспаривать

    чемодан-вокзал-хорошее государство.
    ведь, как известно, хорошо там, где вас нет ))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 3 ноября 2017 11:17

    одно дело двигаться налегке и совсем другое, когда с лишним грузом

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    vladendark:

    ibagroup:

    государство плохое - глупо это оспаривать

    чемодан-вокзал-хорошее государство.
    ведь, как известно, хорошо там, где вас нет ))

    Может лучше изменить государство?

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 3 ноября 2017 11:22
    ibagroup:

    одно дело двигаться налегке и совсем другое, когда с лишним грузом

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    vladendark:

    ibagroup:

    государство плохое - глупо это оспаривать

    чемодан-вокзал-хорошее государство.
    ведь, как известно, хорошо там, где вас нет ))

    Может лучше изменить государство?

    может. Но кроме желания у узких слоев населения нет ничего - даже плана по изменениям

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 3 ноября 2017 11:37 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).
    vladendark:

    узких слоев населения

    смешно. такое чувство, что ты судишь о стране исходя из того, что показывают по БТ

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Прогеры, те кто работают на заграницу, чинуши живут неплохо - но их видимо от силы 20%, остальные страдают.
    Сьезди как нить за мкад в деревеньку - послушай на какие средства и как они там живут выживают.

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    столкнулся бы с произволом слуг народа, пел бы по другому. В любом случае страдают все. Даже ты мог бы жить лучше, как и те кто не сидит на диване, но не может чего то достичь не из за лени, а из за условий созданных в стране.
    Или думаешь санитарка, училка и инженер не хочет достойно зарабатывать, работая на одном месте, а не на 2-3, потому как на одну зп в 300-400$ жить не получается?
    300-400$ это вообще то средняя зп по стране, а не узких слоёв.
    Узкие слои зарабатывают 50-100$ или от штуки и больше.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 3 ноября 2017 11:44 Редактировалось vladendark, 1 раз.
    ibagroup:

    vladendark:

    узких слоев населения

    смешно. такое чувство, что ты судишь о стране исходя из того, что показывают по БТ

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Прогеры, те кто работают на заграницу, чинуши живут неплохо - но их видимо от силы 20%, остальные страдают.
    Сьезди как нить за мкад в деревеньку - послушай на какие средства и как они там живут выживают.

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    столкнулся бы с произволом слуг народа, пел бы по другому

    сужу по своему окружению
    зомбоящик не смотрю.
    в малых городах периодически бываю.

    вопрос не в том, "кому на Руси жить хорошо", а в том, что я не видел ни единого, доселе, дельного предложения о том, как сделать лучше.
    90% всего - это перефразированные "заграница нам поможет"

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 3 ноября 2017 11:45
    vladendark:

    сужу по своему окружению

    среди прогеров?)

    Добавлено спустя 56 секунд

    узко мыслишь, будто остальные живут так же как твоё окружение.
    Это как сказать, что судя по окружению диктатора в стране всё хорошо :super:

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 3 ноября 2017 11:47
    ibagroup:

    vladendark:

    сужу по своему окружению

    среди прогеров?)

    Добавлено спустя 56 секунд

    узко мыслишь, будто остальные живут так же как твоё окружение.
    Это как сказать, что судя по окружению диктатора в стране всё хорошо :super:

    ты считаешь, что у меня только коллеги в окружении? ты заблуждаешься.
    есть и рабочие с заводов, и предприниматели разного калибра.
    Пенсионеры, опять же.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 3 ноября 2017 11:48 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    граф тут недавно писал - вроде не дурак, толковый спец, а зарабатывает на работе 200 баксов :-?

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 3 ноября 2017 11:49
    ibagroup:

    граф тут недавно писал - вроде не дурак, толковый спец, а зарабатывает на работе 200 баксов :-?

    ага. я себе тоже могу зарплату в 200$ проводить по банку.
    граф получает 200, зарабатывает куда больше

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 3 ноября 2017 11:51

    ====

    Добавлено спустя 12 секунд

    почитай, уже обсуждали

  • 130426 Member
    офлайн
    130426 Member

    169

    16 лет на сайте
    пользователь #130426

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 3 ноября 2017 11:52

    7482 на кексе

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 3 ноября 2017 11:53

    если откинуть майнинг и пенсию, то у меня все равно нет даже 500р :D Хотя с пенсией 535р выходит. В какой-то мере мне грех жаловаться, свои попиццот рублей, пусть и кривой дорожкой но я получаю. С зарплатой жены (5ти дневка +1-2 ночи в неделю) и майнингом, даже выйдет 500$+ на семью из трёх человек. боГАто живу, что уж там.
    Ну и опять же, штрафы, пени и судебные исполнители, не без этого.

  • 130426 Member
    офлайн
    130426 Member

    169

    16 лет на сайте
    пользователь #130426

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 3 ноября 2017 11:53

    Карабкается на восьмитысячник

  • gosha777 Senior Member
    офлайн
    gosha777 Senior Member

    1517

    12 лет на сайте
    пользователь #659148

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 3 ноября 2017 12:08

    Думаю 8000 сегодня не увидим, а вот 7700 очень велика вероятность.

  • 130426 Member
    офлайн
    130426 Member

    169

    16 лет на сайте
    пользователь #130426

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 3 ноября 2017 12:26

    7618 на гэткоине. 7700 реально взять к концу дня

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 3 ноября 2017 12:27

    Очень плохо.
    такой галопирущий рост курса ничего хорошего не принесет.