Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 27 декабря 2015 10:55 Редактировалось autodraive2000, 4 раз(а).
    Fzs600:

    Есть в Минске магазин Музыкальная Мансарда .
    Там вы найдёте быдло продавца Евгения , безразличие к клиенту , там ждут только богатых дураков . Очень не рекомендую этот магазин. . Жаль зря потраченого времени. Может кто знает адекватный магазин , с адекватными продавцами.?

    Добавлено спустя 11 минут 2 секунды

    Вот что думает сам Владелец магазина ИП Баевский Евгений Леонидович
    Свидетельство о регистрации No 190355189, от 07.05.2002

    Все это глупости, никаких листков нигде нет, я вчера там был, откуда Fzs600 его выкопал неизвестно. Просто люди повздорили, а то тут мат перемат.

    p/s уважаемые модераторы - как минимум такой текст надо убрать, неужели разрешено опубликовывать мат, уже одно предупреждение есть- надо еще добавить.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • nanotehnolog Neophyte Poster
    офлайн
    nanotehnolog Neophyte Poster

    17

    10 лет на сайте
    пользователь #1617624

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 27 декабря 2015 16:40

    Fzs600 давайте все подробности, а то однобоко как то, чем вам не угодили?

  • Pomb Senior Member
    офлайн
    Pomb Senior Member

    1037

    19 лет на сайте
    пользователь #88236

    Профиль
    Написать сообщение

    1037
    # 27 декабря 2015 18:52

    Не удевлен услышать такое про мансарду. Там так было и 3 года назад когда приезжаешь за одним , а тебе навязывают другое.

    Многое не купишь в магазине как пиво и сиги. Мне по*уй, какой тазик, главное, чтобы басило,
  • Fzs600 Junior Member
    офлайн
    Fzs600 Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #1556328

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 27 декабря 2015 23:32 Редактировалось Fzs600, 3 раз(а).

    .........

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18917

    23 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 28 декабря 2015 11:56
    autodraive2000:

    Все это глупости, никаких листков нигде нет, я вчера там был, откуда Fzs600 его выкопал неизвестно. Просто люди повздорили, а то тут мат перемат.
    p/s уважаемые модераторы - как минимум такой текст надо убрать, неужели разрешено опубликовывать мат, уже одно предупреждение есть- надо еще добавить.

    Один маленький нюанс. Это ссылка на их официальный сайт и эту инструкцию на нем. Более того эта же ссылка есть в каталоге онлайнера в описании их магазина - т.е. это их официально подтвержденная позиция.
    Но, тем не менее, я считаю, что в инструкции все по делу, хоть и крайне грубо :)

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • maся Senior Member
    офлайн
    maся Senior Member

    4735

    16 лет на сайте
    пользователь #173216

    Профиль
    Написать сообщение

    4735
    # 28 декабря 2015 12:49
    fujiya:

    Soundguard:

    Очень понравился вариант http://catalog.onliner.by/caraudio/pioneer/mvh280fd, только проводку пришлось поменять.

    круто. мощный, все форматы. молодцы

    а в чём прикол 100W на канал? уже 50 не хватает?
    Я просто к тому, что у меня стоит eclipse cd5423 4x50, но на 2/3 мощности звука можно оглохнуть

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 28 декабря 2015 15:11

    запас мощности в усилителе - это как запас мощности в автомобиле. Орать громко и магнитола может , а вот на громкости чуть выше средней отдельные пассажи будут вызывать разражение. Согласен с тем,что и 4х50 в обычном случае хватает, но иногда акустика дубовая, а иногда задние каналы использую как выход на сабик (с обрезкой середины и высоких с регулируемой частотой среза и крутизной фильтра).
    Вот в этом случае иногда мощности штатных усилителей стандартной магнитолы не хватает.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 29 декабря 2015 18:29
    м@ся:

    fujiya:

    Soundguard:

    Очень понравился вариант http://catalog.onliner.by/caraudio/pioneer/mvh280fd, только проводку пришлось поменять.

    круто. мощный, все форматы. молодцы

    а в чём прикол 100W на канал? уже 50 не хватает?
    Я просто к тому, что у меня стоит eclipse cd5423 4x50, но на 2/3 мощности звука можно оглохнуть

    а что за акустика стоит?
    обычно маловато мощности магнитолы (если только акустика не была рассчитана специально под эти задачи). Приходится ставить усилитель, а усилитель это дополнительные расходы, плюс провода в багажник и обратно, плюс питание, плюс возможности наводок, плюс непонятка куда его запихнуть...
    а тут уже вероятность избавиться от всего это гемора, конечно там 100 ватт не будет на канал, но если 30-40 честных то уже хорошо

  • maся Senior Member
    офлайн
    maся Senior Member

    4735

    16 лет на сайте
    пользователь #173216

    Профиль
    Написать сообщение

    4735
    # 30 декабря 2015 11:15 Редактировалось maся, 1 раз.
    fujiya:

    м@ся:

    fujiya:

    Soundguard:

    Очень понравился вариант http://catalog.onliner.by/caraudio/pioneer/mvh280fd, только проводку пришлось поменять.

    круто. мощный, все форматы. молодцы

    а в чём прикол 100W на канал? уже 50 не хватает?
    Я просто к тому, что у меня стоит eclipse cd5423 4x50, но на 2/3 мощности звука можно оглохнуть

    а что за акустика стоит?
    обычно маловато мощности магнитолы (если только акустика не была рассчитана специально под эти задачи). Приходится ставить усилитель, а усилитель это дополнительные расходы, плюс провода в багажник и обратно, плюс питание, плюс возможности наводок, плюс непонятка куда его запихнуть...
    а тут уже вероятность избавиться от всего это гемора, конечно там 100 ватт не будет на канал, но если 30-40 честных то уже хорошо

    стоят заводские динамики, маздовские 16шки. + саб alpine на 4головы и350w, но саб стоит больше для объёма, но и всёравно, если его отключить, на 4х динамиках можно оглохнуть

  • ssto Neophyte Poster
    офлайн
    ssto Neophyte Poster

    2

    12 лет на сайте
    пользователь #864120

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 31 декабря 2015 00:24 Редактировалось ssto, 2 раз(а).

    ---

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 2 января 2016 14:18

    Ну просыпайтесь уже! :)

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Amai Senior Member
    офлайн
    Amai Senior Member

    554

    16 лет на сайте
    пользователь #172772

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 3 января 2016 23:00

    Народ, где можно послушать как DLS R6A в тачке играют =) Хочу начать с пиона 80го и этих динов, потом докупить 4х канальный усь на них, а позже саб с усем =) Так сказать постепенно наращивать, ибо сразу всё поставить по деньгам не реально. Плюс в шумку ещё вкинуться =)

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 3 января 2016 23:19
    fujiya:

    , плюс питание, плюс возможности наво

    Питание там надо тянуть отдельно если захочется сто ват, там даже спец разъём есть для этого.

  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    15 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 8 января 2016 23:25 Редактировалось bota444, 1 раз.

    Здравствуйте,уважаемые форумчане!
    Я хоть и любитель качественного звука,шарю только в плеерах у самого HIFIMAN 801 на 1704 и HIfiman 602 на 1543,буду отдавать на замену цапа на 1387 ну и наушники ETYMOTIC -4р.Так что послушать хорошую музыку я люблю,но вот в автозвуке я 0.Недавно посмотрел ролик о бумбоксе из автомагнитолы.А чтобы хорошо звучало надо все высчитать чтобы собрать хороший короб высчитать литры :) Просто хочется чтобы была своя переносная мини система на объектах,чтобы веселее работать,ну и на дачу чтобы взять.Заоодно чтобы подсказали какую голову выбрать в качестве источника,чтобы флак читала и не задумывалась и радио хорошо ловила ну и юсб для подключение чуть что мультибитного цапа.Ну и динамики неплохие чтобы сильно не цокали и не бумкали.
    Хочу что-то такое,может кому тоже интересно будет тоже



    Если кто может помочь пишите в личку,дабы не флудить
    Заранее спасибо!

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 9 января 2016 09:47

    Вам значительно дешевле взять готовый переносной бумбокс больших размеров.
    Если делать вылазит корпус из фанеры, динамики, магнитола , мощный блок питания на 12 вольт без фона. Я думаю минимум 250 дол. Причем с самыми дешовыми динамиками и магнитолой.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    15 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 9 января 2016 11:25 Редактировалось bota444, 1 раз.

    Спасибо!
    Мне просто знать размеры из фанеры,а лобзиком и фрезером я кольца под динамики выберу,другое дело собрать те чем промазать все стыки.А нассчет дешевле,из всех магнитол ни одна лучше моей старой Алпайн 9855 не будет.А в теперяшние Алпайн не верю,так что будет кенвуд она всеядная и прием радио хороший.Из динамиков выбираю не дешевых так как голова постольку иногда в роли цапа 1704если дома и на работе 1387.Помню были динамики динаудио ,датские вроде если память не изменяет,звучали очень классно,я их купил у перекупов машин .Сейчас смотрю из недорогих моделей из длс,морели,того же динаудио и фокалов.
    Так что на совсем бютжетный вариант не хочу,а эти заводские своими с-с и цыканьем просто убивают.Так как и дома за основу был Линкс на РСM 63 от Андроникова,который продал и дико жалею до сих пор,считаю лучшим цапом по звуку.
    А сейчас просто хочется креатива :)

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 9 января 2016 13:23

    Вы же хотели что бы читало флаки, старый Алпайн флаков не читает. Насчет размеров ящиков то 6-7 литров хватит, главное что бы объемы под каждый динамик были герметичные. Клей можно использовать ПВА эмульсия.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    15 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 9 января 2016 17:06
    autodraive2000:

    Вы же хотели что бы читало флаки, старый Алпайн флаков не читает. Насчет размеров ящиков то 6-7 литров хватит, главное что бы объемы под каждый динамик были герметичные. Клей можно использовать ПВА эмульсия.

    спасибо!
    просто в видео человек говорил 10-12 вот и спрашиваю,в одном видео есть отверстие на задней стенке, там где марилкой вымазан,а там где из фанеры нет,для чего они?
    насчет Алпайна,нет уже давно,так как салазки заедать начали,но вершиной алпайна считаю 9835 вроде такая модель до него была.
    Я писал ранее ,что кенвуд голова скорее всего будет.

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 9 января 2016 20:17

    С дырками звучит хуже, иногда такие делают когда маленький объем и для уменьшения добротности.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 9 января 2016 21:42

    Бумбокс... Делай из 3 частей, которые можно соединить между собой. Иначе будет как обычный дешёвый китайский майфун, немотря на пименяемые компонеты. Если просто заполнить звуком пространство,то пойдёт и такой, а если с претензией на качество - тогда две колонки отдельно литров по 6-7, магнитола с Вентилируемым (!) блоком питания либо от компа (выход 12 вольт) либо купить на рынке (15 ампер - не меньше) в отдельном боксе ну и система крепления. Для комфортного прослушивания колонки нужно разносить. Иначе вся эта идея при всей её привлекательности - пустая трата времени. В крайнем случае - хотя бы одну колонку сделай отстёгивающейся.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    А проигрыватель выбирай на стенде.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.