Строительство дома № 10, Каменная горка -2, ФК "Сквич"

Нусс начнемсс. Начнем с того, что так и не было разъяснено людям в том числе и мне в чем все таки плюсы и минусы различных форм правления! Ну воооообще никто не владел данным вопросом. УСТАВ о да устав как можно голосовать за устав когда я его увидел в первый раз... Дикость. я воздержался. С трибуны арали "вам всем нужно ТС", кстати заикаясь и мыча, но почему никто не сказал.... Я непротив ТС но и не против ЖэС.... Меня возмущает то как все преподнесено... дабы разделить дом и перессорить соседей.

Р.S. Ну давайте.... В лучших традициях форума, нападайте)))

angry_dolschik:

Можно поздравить тех кто на собрании голосовал за ТС с "горе- председателем", который считает, что он выбран для галочки и работать он не собирается (замечу, все это с его же слов). Хотелось бы напомнить ему, что для галочки не получится - на этот счет государством предусмотрена огромная ответственность председателя, в том числе и как лица непосредственно распоряжающегося чужими денежными средствами ТС.
С таким председателем "Сквич" легко впихнет дом со всеми проблемами, вот после этого мы все заживем как в сказке.
Но пусть некоторые кто ратовал за ТС не надеются на спокойную жизнь - мы с них за все спросим!

Что вы спросите? С кого вы спросите? Это личный выбор каждого дольщика. И большинством выбрано ТС. Тоесть если бы выбран был бы ЖЭС то надо было спрашивать с вас???? P.s жизнь будет веселой в этом доме с такими соседями - подумываю продать квартиру......

Да уж....мы тоже после этого собрания подумываем о продаже квартиры.

Слушайте, кто хочет продавать квартиры пусть продает.. Зачем говорить о том, что продажа квартиры идет только в том случае, что их что то или кто то не устраивает... Еще работа не началась, а они уже яд пускают. Во-первых, вчера мы собрались впервые. Да действительно было мало времени для принятия каких то решений. И споры это нормально, так как кого-то устраивает ЖЭС, кого-то ТС. По поводу председателя, мы должны избрать себе талкового, т.е. с опытом и чтоб держал всех и все в ежовых рукавицах и для блага жильцов!!!! И мы будущие жильцы должны помогать всем начинающим в этом не легком деле, а не только грязью поливать.

И кстате, по поводу зарплат.. Зарплата не должна быть 14 млн., она должна быть в разы меньше. Хотя бы для того чтоб увидеть, что делает председатель. Я бы хотел предложить дольщику быть председателем, который вчера выступал (не помню номер квартиры к сожалению), мужчина у которого уже есть опыт более 10 лет, который вел ТС в доме где было около 250 квартир. Если я не ошибся... Он все очень доступно объяснял.

Мне кажется, что эти проблемы есть в каждом доме. Голосование было и есть результат и мы никак не повлияем на него. Это те же выборы и не надо оспаривать, т. К . Кто- то все равно будет недоволен. Вам же не жить в одной квартире с соседями, если будут возникать вопросы, которые не хочет решать председатель, тогда надо использовать другие рычаги воздействия. Давайте не будем ссориться и спорить, мы же соседи. Все люди разные и идеалов нет нигде, принимайте соседей такими , какие есть ,не хотите не общайтесь с ними.

В плане зарплаты председателю, общались с товарищами и у них ТС. Зарплата председателя с их слов , в районе 6 млн. Не понравится председатель, всегда можно переизбрать.

dobermane:

Да еще меня волнует один вопрос - что по поводу заваривания мусораправода!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Жэстачайшэ заварыць! Только сначала пускай строители его почистят после себя и обработают. Для этого каждый должен при осмотре квартиры не подписывать акт не убедившись в качестве строительства общего имущества тоже (коридоры, лестницы, мусоропровод, лифты и т.д.). Читайте, я выше ссылку выкладывал о последовательности приемки квартиры.

P.S. Ссылка на закрытом форуме, стр 65

Первый "пар" люди вроде выпустили, теперь давайте я попробую внести некоторую ясность в произошедшие события и в то, что нас ожидает в будущем!
1) Хочу всех поблагодарить , кто смог лично либо посредством доверенного лица принять участие в собрании.
2) Собрание такого количества дольщиков мы проводили впервые, но считаю получилось неплохо, за исключением некоторых организационных моментов - вы их сами видели.
3) Предполагая именно такое развитие событий на ПЕРВОЙ встрече дольщиков (в ближайшем будущем собственников), основной вопрос о выборе способа управления общим имуществом, был предложен вариант голосования в письменной форме. Результат показал, что большинство за ТС (45%), а 35% за уполномоченное лицо.
Теперь внесу ясность в некоторые моменты, про которые ранее не совсем доходчиво говорили и писали. Поговорил сегодня еще раз с Алехиным К.А. (зам. главы АФР).
4) Те , кто думает, что выбрав уполномоченное лицо , в качестве управляющего общим имуществом, смогут сильно съэкономить - глубоко ошибаются. Бесплатно уполномоченное лицо работать не будет. Ему будет начисляться зарплата, только назначать её будут городские власти. Дольщики никак не смогут её изменить - будут оплачивать столько , сколько скажут.
5) Ежели у нас создается ТС, тогда зарплату платят правлению дольщики. Они же и устанавливают её размер. понятное дело, что скорее всего общая зарплата правлению может быть выше чем уполномоченному, но факт остается фактом - при любой форме управления дольщики будут платить либо уполномоченному - на которого влияния мало, либо правлению - которое выбирают сами.
6) При любой форме управления общим имуществом скорее всего (как и предложил вчера один из дольщиков с 10-летним опытом управления ТС) дом будет обслуживать ЖЭС. С ним договор на обслуживание будет заключать либо ТС в лице председателя, либо уполномоченное лицо. Т.Е. организацией, ОБСЛУЖИВАЮЩЕЙ наш дом может быть одинакова при любом способе управления общим имуществом.
7) Теперь насчет экономии и сроков выдачи ключей. Если бы мы оставили так как есть, т.е. ничего не сделали для выбора способа управления общим имуществом, не проводили собрания, не выбирали форму управления общим имуществом в виде создания ТС, тогда бы городские власти в срок до 15 дней от момента приемки дома (принят 31.12.14) назначили бы уполномоченное лицо для принятия дома на баланс.
8 ) Если бы мы на общем собрании выбрали способ управления общим имуществом в виде уполномоченного путем голосования, тогда бы тогда бы городские власти в срок до 15 дней от момента приемки дома (принят 31.12.14) назначили бы уполномоченное лицо для принятия дома на баланс.
9) Т.Е. 7 и 8 пункты эквиваленты. Более того. Алехин сказал, что по закону о форме управления общим имуществом в будущем дольщики могли проголосовать на общем собрании ДО приемки дома. Сейчас, фактически, уже город вправе проигнорировать наше вчерашнее собрание и его результаты и назначит своего уполномоченного.
10) Теперь опишу , чем грозит нам путь в сторону уполномоченного. Т.к. он не является дольщиком, он не может принять дом на баланс. Если дом не принят к какой-нибудь организации на баланс, значит его не могут принять на обслуживание различные службы (энергосбыт, водоканал и пр.). Если дом не принят на баланс значит нельзя зарегистрировать право собственности. Таким образом, наблюдается определенный пробел в законодательстве, по которому есть сложности в регистрации права собственности. При этом Сквич будет фактически содержать дом (платить коммуналку, причем как юр.лицо) и с нами будет заключать договор найма, т.к. мы не собственники. Соответственно на плечи дольщиков лягут затраты на аренду своих купленных, но не оформленных квартир + коммуналка. При этом у нас будет полгода на то, чтобы определиться с формой управления общим имуществом. Но мы сможем её выбрать только после того, как станем собственниками. Получается замкнутый круг.
11) Вчера выбрали форму правления через создания ТС. Оформленный протокол собрания Сквич повезет в исполком для регистрации ТС в качестве юр.лица, чтобы потом ему передавать на баланс дом. Тогда сразу после регистрации ТС, местный исполком назначает председателя (не мы его выбираем, т.к. мы не собственники!!!). Этот председатель, от лица ТС будет принимать дом на баланс ТС, заключать договора с обслуживающими организациями. После этого Сквич сможет выдать дольщикам справки для регистрации права собственности на квартиры. После регистрации права собственности на квартиры мы сново организуем общее собрание (по всем правилам в уведомлением либо заказным письмом, либо под роспись и т.д.), на котором уже будем принимать устав (тот, который принят нами вчера могут и не принять в исполкоме), выбирать правление, ревизионную комисию, определяться со взносами и пр.

П.С.: написал со слов Алёхина – прошу тех, кто владеет исчерпывающей информацией по данному вопросу напишите/уточните.

Собрание как собрание. Как по мне, так ничего особо вопиющего не произошло. Больше поразило,что такое кол-во дольщиков выступило за жэс. Неужели не надоело жить в домах с убогими,грязными и обшарпанными подъездами и убитыми детскими площадками,наполовину заставленными машинами?. Везде грязь и разруха. Достаточно пройтись по дворам в Каменной горке, особенно уже не новым,чтобы понять это. Нам представляется возможность сделать хотябы наш дом чистым и опрятным, в подъезд которого не противно заходить, а люди не хотят этим воспользоваться. А так собрание прошло обычно - немного стихийно и не достаточно организованно, но это,как говорится,дело техники.

tyder:

dobermane:

И еще о председателе - у председателя должна быть эта основная работа, а не доход. Нужен нам председатель тот который будет на рабочем месте постоянно, а не искать его в 22.00 вечера когда он уставший придет с основной работы и ему уже ни чего не надо...

Полностью поддерживаю. То что ГВМ работает и.о. главного инженера в какой то организации это напрочь перечеркивает эффективную работу ПП. Председатель всегда должен быть на связи и в течение рабочего дня решать текущие вопросы ТС. Если это временно, то допустимо, а если нет то нужно искать освобожденнного ПП.

Тогда это совсем другие деньги должны быть. Тут и за совмещение (т.е. не полную ставку) некоторые дольщики не хотят платить, но вообще было бы лучше постоянно занятый нашим домом человек. Но на практике так бывает крайне редко.

optimist.forever:

Первый "пар" люди вроде выпустили, теперь давайте я попробую внести некоторую ясность в произошедшие события и в то, что нас ожидает в будущем!
1) Хочу всех поблагодарить , кто смог лично либо посредством доверенного лица принять участие в собрании.
2) Собрание такого количества дольщиков мы проводили впервые, но считаю получилось неплохо, за исключением некоторых организационных моментов - вы их сами видели.
3) Предполагая именно такое развитие событий на ПЕРВОЙ встрече дольщиков (в ближайшем будущем собственников), основной вопрос о выборе способа управления общим имуществом, был предложен вариант голосования в письменной форме. Результат показал, что большинство за ТС (45%), а 35% за уполномоченное лицо.
Теперь внесу ясность в некоторые моменты, про которые ранее не совсем доходчиво говорили и писали. Поговорил сегодня еще раз с Алехиным К.А. (зам. главы АФР).
4) Те , кто думает, что выбрав уполномоченное лицо , в качестве управляющего общим имуществом, смогут сильно съэкономить - глубоко ошибаются. Бесплатно уполномоченное лицо работать не будет. Ему будет начисляться зарплата, только назначать её будут городские власти. Дольщики никак не смогут её изменить - будут оплачивать столько , сколько скажут.
5) Ежели у нас создается ТС, тогда зарплату платят правлению дольщики. Они же и устанавливают её размер. понятное дело, что скорее всего общая зарплата правлению может быть выше чем уполномоченному, но факт остается фактом - при любой форме управления дольщики будут платить либо уполномоченному - на которого влияния мало, либо правлению - которое выбирают сами.
6) При любой форме управления общим имуществом скорее всего (как и предложил вчера один из дольщиков с 10-летним опытом управления ТС) дом будет обслуживать ЖЭС. С ним договор на обслуживание будет заключать либо ТС в лице председателя, либо уполномоченное лицо. Т.Е. организацией, ОБСЛУЖИВАЮЩЕЙ наш дом может быть одинакова при любом способе управления общим имуществом.
7) Теперь насчет экономии и сроков выдачи ключей. Если бы мы оставили так как есть, т.е. ничего не сделали для выбора способа управления общим имуществом, не проводили собрания, не выбирали форму управления общим имуществом в виде создания ТС, тогда бы городские власти в срок до 15 дней от момента приемки дома (принят 31.12.14) назначили бы уполномоченное лицо для принятия дома на баланс.
8 ) Если бы мы на общем собрании выбрали способ управления общим имуществом в виде уполномоченного путем голосования, тогда бы тогда бы городские власти в срок до 15 дней от момента приемки дома (принят 31.12.14) назначили бы уполномоченное лицо для принятия дома на баланс.
9) Т.Е. 7 и 8 пункты эквиваленты. Более того. Алехин сказал, что по закону о форме управления общим имуществом в будущем дольщики могли проголосовать на общем собрании ДО приемки дома. Сейчас, фактически, уже город вправе проигнорировать наше вчерашнее собрание и его результаты и назначит своего уполномоченного.
10) Теперь опишу , чем грозит нам путь в сторону уполномоченного. Т.к. он не является дольщиком, он не может принять дом на баланс. Если дом не принят к какой-нибудь организации на баланс, значит его не могут принять на обслуживание различные службы (энергосбыт, водоканал и пр.). Если дом не принят на баланс значит нельзя зарегистрировать право собственности. Таким образом, наблюдается определенный пробел в законодательстве, по которому есть сложности в регистрации права собственности. При этом Сквич будет фактически содержать дом (платить коммуналку, причем как юр.лицо) и с нами будет заключать договор найма, т.к. мы не собственники. Соответственно на плечи дольщиков лягут затраты на аренду своих купленных, но не оформленных квартир + коммуналка. При этом у нас будет полгода на то, чтобы определиться с формой управления общим имуществом. Но мы сможем её выбрать только после того, как станем собственниками. Получается замкнутый круг.
11) Вчера выбрали форму правления через создания ТС. Оформленный протокол собрания Сквич повезет в исполком для регистрации ТС в качестве юр.лица, чтобы потом ему передавать на баланс дом. Тогда сразу после регистрации ТС, местный исполком назначает председателя (не мы его выбираем, т.к. мы не собственники!!!). Этот председатель, от лица ТС будет принимать дом на баланс ТС, заключать договора с обслуживающими организациями. После этого Сквич сможет выдать дольщикам справки для регистрации права собственности на квартиры. После регистрации права собственности на квартиры мы сново организуем общее собрание (по всем правилам в уведомлением либо заказным письмом, либо под роспись и т.д.), на котором уже будем принимать устав (тот, который принят нами вчера могут и не принять в исполкоме), выбирать правление, ревизионную комисию, определяться со взносами и пр.

П.С.: написал со слов Алёхина – прошу тех, кто владеет исчерпывающей информацией по данному вопросу напишите/уточните.

Дмитрий, похоже на правду. Я просмотрел Закон о совместном домовладении, ЖК, комментарии по Консультанту, там в принципе дублируется один текст без какой-либо конкретики как делать на практике, когда еще нет прав собственности у дольщиков. Чтобы хоть как-то устаканить процедуру создания ТС без наличия оформленных прав собственности, но при имеющейся у застройщика новостройке (Закон допускает создание ТС и в этом случае) идут по пути который описал представитель АФР.