Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • kyty3ov Senior Member
    офлайн
    kyty3ov Senior Member

    883

    16 лет на сайте
    пользователь #177546

    Профиль
    Написать сообщение

    883
    # 8 декабря 2015 20:47 Редактировалось kyty3ov, 1 раз.

    Парни давайте правильно расставлять акценты. Я конечно понимаю, что для аудиофилов и постоянных обитателей этого форума начальным и бюджетным уровнем считается звук стоимостью от 1.5-2к и выше. Но во многом люди впервые зайдя в эту ветку хотят улучшить звук в авто за куда меньшие деньги. Именно УЛУЧШИТЬ, а не сделать его действительно качественным. Как правило речь идёт о сумме в районе 500 вечнозелёных (покупка фронта + покупка усилка + шумо/виброизоляция передних дверей), возможно ещё саб и замена головы опять же до 200 за единицу. Потому как вбухивать в машину до 5к акустику ваших ценовых категорий это кощунство,имхо уж лучше добавить и машину поменять.
    Не ломайте людям желание, а посоветуйте лучшее за эти деньги. Правда тем кто просит совета надо писать конкретные цифры, дабы не было разбежек в понятии (бюджетный уровень). :super:

  • shasha111 Member
    офлайн
    shasha111 Member

    359

    17 лет на сайте
    пользователь #155407

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 8 декабря 2015 21:30 Редактировалось shasha111, 3 раз(а).

    -=-=-

  • Intik Junior Member
    офлайн
    Intik Junior Member

    32

    17 лет на сайте
    пользователь #156399

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 8 декабря 2015 22:00

    Shasha 111, спасибо за предложение! Заинтересован в прослушивании. Можете скинуть тел. в личку?
    Также спаибо всем, кто помогает (даже толковым советом)!

    Добавлено спустя 26 минут 17 секунд

    Такой вопрос:
    компонентная акустика комплектуется кроссоверами. Их качество, на сколько я понял, паршивое, только в дорогих комплектах гуд. В ГУ, в усилителях есть фильтры НЧ, ВЧ. Тогда как подключать компонентку - через родные кросы или обрезать ненужное с помощью ГУ или усилителя?
    Может я что-то напутал, тогда поправьте!

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 9 декабря 2015 00:44
    Intik:

    Shasha 111, спасибо за предложение! Заинтересован в прослушивании. Можете скинуть тел. в личку?
    Также спаибо всем, кто помогает (даже толковым советом)!

    Добавлено спустя 26 минут 17 секунд

    Такой вопрос:
    компонентная акустика комплектуется кроссоверами. Их качество, на сколько я понял, паршивое, только в дорогих комплектах гуд. В ГУ, в усилителях есть фильтры НЧ, ВЧ. Тогда как подключать компонентку - через родные кросы или обрезать ненужное с помощью ГУ или усилителя?
    Может я что-то напутал, тогда поправьте!

    Это называется поканальное усиление, как правило реализуется дополнительным процессором и усилителями.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    18 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 9 декабря 2015 09:26
    Intik:

    а все таки,опять же стандартный вопрос)) для чего вы хотите поменять штатное ГУ?

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • Intik Junior Member
    офлайн
    Intik Junior Member

    32

    17 лет на сайте
    пользователь #156399

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 9 декабря 2015 11:10 Редактировалось Intik, 1 раз.
    @lexis:

    Intik:

    а все таки,опять же стандартный вопрос)) для чего вы хотите поменять штатное ГУ?

    Так я и не говорю, что хочу. Просто тут советуют менять, т.к. со штатной хорошего звука не получится.
    У меня в штатной есть: блютус с поддержкой моего андроид-телефона (звонки, музыка с телефона и по инету, все с управлением на руле), ну и остальные минимальные функции. Регулировок НЧ, ВЧ, эквалайзеров и прочего нету естественно. Есть юсб на передней панели и аукс вход.
    Что с ней можно сделать?

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 9 декабря 2015 19:06
    kyty3ov[quote=kyty3ov:

    Именно УЛУЧШИТЬ, а не сделать его действительно качественным. Как правило речь идёт о сумме в районе 500 вечнозелёных (покупка фронта + покупка усилка + шумо/виброизоляция передних дверей), возможно ещё саб и замена головы опять же до 200 за единицу. Потому как вбухивать в машину до 5к акустику ваших ценовых категорий это кощунство,имхо уж лучше добавить и машину поменять.
    Не ломайте людям желание, а посоветуйте лучшее за эти деньги. Правда тем кто просит совета надо писать конкретные цифры, дабы не было разбежек в понятии (бюджетный уровень). :super:

    В том то и дело. Вопрос только что сама идея улучшить звук почему то привязана не к ушам и поиске комфортного звучания для ущей, а к машине и к брендам. У меня есть машина, хочу улучшить звук что поставить? Да ставте хоть на 200кБаксов, не разобравшись как человек слышит, построить прилично звучащую систему невозможно.
    Для начала нужно четко определиться с конечной целью - что должно быть на выходе "на слух" если искать динамики в машину то и получите на выходе машину с динамиками, то есть слух будет постоянно напоминать о том,что вы находитесь в маленьком замкнутом объёме с динамиками поставленными в перёд и врезанными в зад. Для начала я бы советовал начать с классической схемы - передняя двух компонентная акустика и сабвуфер. При самом бюджетном варианте на базе магнитолы. Очень понравился вариант http://catalog.onliner.by/caraudio/pioneer/mvh280fd, только проводку пришлось поменять.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 10 декабря 2015 14:51
    Soundguard:

    Очень понравился вариант http://catalog.onliner.by/caraudio/pioneer/mvh280fd, только проводку пришлось поменять.

    круто. мощный, все форматы. молодцы

  • Legrand Senior Member
    офлайн
    Legrand Senior Member

    1626

    16 лет на сайте
    пользователь #186465

    Профиль
    Написать сообщение

    1626
    # 11 декабря 2015 02:48 Редактировалось Legrand, 1 раз.

    Golf 5 штатная RCD 300 потянет овалы? машина была куплена уже с вырезами в полке, видимо, предыдущий владелец снял пионеры которые там стояли... да бы слегка прибавить звука и закрыть отверстия думаю вкинуть 2ом овалы, если правильно понимаю, они будут играть получше чем 4ом, с учётом штатной головы?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 11 декабря 2015 19:04
    Legrand:

    Golf 5 штатная RCD 300 потянет овалы? машина была куплена уже с вырезами в полке, видимо, предыдущий владелец снял пионеры которые там стояли... да бы слегка прибавить звука и закрыть отверстия думаю вкинуть 2ом овалы, если правильно понимаю, они будут играть получше чем 4ом, с учётом штатной головы?

    Родная магнитала 2-х омные овалы не потянет, а лучше всего поставить хорошую переднюю акустику, а на заднюю полку поставить просто сетки что бы закрыть дырки.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Timocha Senior Member
    офлайн
    Timocha Senior Member

    1358

    15 лет на сайте
    пользователь #268087

    Профиль
    Написать сообщение

    1358
    # 11 декабря 2015 21:06

    Сори если не в ту ветку!
    Нужно из авто магнитолы вывести aux выход(схемы есть)
    Если кто может помочь отпишитесь в ЛС. Спасибо.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 11 декабря 2015 21:39

    Так выход или вход? Для усилителя или что то через магнитолу воспроизводить?

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Legrand Senior Member
    офлайн
    Legrand Senior Member

    1626

    16 лет на сайте
    пользователь #186465

    Профиль
    Написать сообщение

    1626
    # 11 декабря 2015 22:09 Редактировалось Legrand, 1 раз.

    autodraive2000, грили есть, просто раз уже есть и вырез, думал вкинуть что-то, не улучшать, не делать хорошую аккустику, а просто вставить динамики которые хоть на штатном уровне будут играть, тем более, что передняя акустика не рвалась и в очень хорошем состоянии, а 4 омники?

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 11 декабря 2015 23:03

    4 ома годиться, только кто сказал, что для того,чтобы слушать стереозапись нужны задние колонки?

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Legrand Senior Member
    офлайн
    Legrand Senior Member

    1626

    16 лет на сайте
    пользователь #186465

    Профиль
    Написать сообщение

    1626
    # 14 декабря 2015 02:47 Редактировалось Legrand, 1 раз.

    Soundguard, они не нужны, просто и так сносный звук станет чуть сноснее... речь не идёт о доработка и о координальных улучшениях в силу того, что есть другие "материальные дыры", не на столько плох звук, чтобы выделять сейчас определённую сумму... а если овалы более-менее раскачаются, будет чуть лучше чем было...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 14 декабря 2015 03:14
    kyty3ov:

    Парни давайте правильно расставлять акценты. Я конечно понимаю, что для аудиофилов и постоянных обитателей этого форума начальным и бюджетным уровнем считается звук стоимостью от 1.5-2к и выше. Но во многом люди впервые зайдя в эту ветку хотят улучшить звук в авто за куда меньшие деньги. Именно УЛУЧШИТЬ, а не сделать его действительно качественным. Как правило речь идёт о сумме в районе 500 вечнозелёных (покупка фронта + покупка усилка + шумо/виброизоляция передних дверей), возможно ещё саб и замена головы опять же до 200 за единицу. Потому как вбухивать в машину до 5к акустику ваших ценовых категорий это кощунство,имхо уж лучше добавить и машину поменять.
    Не ломайте людям желание, а посоветуйте лучшее за эти деньги. Правда тем кто просит совета надо писать конкретные цифры, дабы не было разбежек в понятии (бюджетный уровень). :super:

    я как то говорил про это
    простой и бюджетный вариант начального уровня - установка хорошей акустики тупо в штатные места

  • kalya-78 Junior Member
    офлайн
    kalya-78 Junior Member

    68

    15 лет на сайте
    пользователь #266626

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 23 декабря 2015 22:31

    [censored by Juv4ik]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (24 декабря 2015 13:18)
    Основание: 3.5.16

  • andrushkaa Junior Member
    офлайн
    andrushkaa Junior Member

    84

    15 лет на сайте
    пользователь #259162

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 24 декабря 2015 23:57

    Добрый вечер. Может насоветуете чего компонентного на перед под усилок блаупункт 475.Двери зашумлены,магнитола пионер 2200,саба нет и не будет(багажник всегда занят).Слушаю в основном death metal,бывает изредка попса ,рок а да и радио.Семейный бюджет последнее время просел ,максимум 120-130 вражеских могу позволить.Спасибо за внимание

  • Fzs600 Junior Member
    офлайн
    Fzs600 Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #1556328

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 26 декабря 2015 16:35

    [censored by Juv4ik, 3.5.18, 3.5.19]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (28 декабря 2015 12:15)
    Основание: 3.5.18, 3.5.19

  • Valdis_Pelsh Senior Member
    офлайн
    Valdis_Pelsh Senior Member

    3352

    16 лет на сайте
    пользователь #197660

    Профиль
    Написать сообщение

    3352
    # 26 декабря 2015 16:56

    На самом деле сейчас в мансарде такое висит? :D :D :D

    Лет 5 просто не заходил уже.

    Я угадаю эту мелодию с трех нот...