Ответить
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 17 июля 2024 23:35
    жыстянщик:

    3681134:

    Занимался саботажем. С первых дней боевые действия носили бутафорский характер. Гитлер не мог генералам открыто сказать о своих планах. Поэтому развернулся беспрецедентный по масштабам военный саботаж. Затрагивал в том числе военно-техническую сферу, когда перспективные разработки тормозили. Вместо них вот ракеты ФАУ, чья ценность изначально выглядело сомнительным. Летом - осенью 1944 генералы умоляли Гитлера начать химическую войну. Гитлер непреклонен на этот счёт. Аналогов газа табун не было ни у кого. Гитлер дурачком прикинулся, стал рассказывать у противника тоже есть. Поэтому затевать нет смысла. С такой формулировкой он отказывал.

    Все ваши рассуждения, если вы не тролль, это рассуждения с эффектом послезнания. Вам накидать сколько в разных странах мира было "перспективных" разработок? Что там с МАЗ "Перестройка"? А где всякие многомоторные самолеты с кучей карбюраторов, они были в разных странах. Так, хде струнный транспорт? Это так, без гуголя, что на память пришло.
    А газ как применять, вы понимаете что даже его перевозка требует каких усилий. А если ветер не туда? После 1 МВ химоружие никто не применял, может в Ираке Саддам делал. А так все понимаю что это полная ерунда а не оружие.

    Шпеер свидетель министр вооружений. МЕ-262 мутная история.

    https://www.history.com/news/the-nazis-developed-sarin-gas-but-hi ... -to-use-it

    К концу Второй мировой войны нацистская Германия произвела около 12 000 тонн смертоносного химического соединения, чего достаточно, чтобы убить миллионы людей. С самого начала конфликта высокопоставленные военные оказывали давление на Гитлера, чтобы тот использовал зарин против своих противников. Но, несмотря на такое давление, Гитлер отказался использовать его в качестве химического оружия против союзных держав.

    Как сообщает Washington Post, некоторые историки связывают это нежелание с собственным солдатским опытом Гитлера во время Первой мировой войны. Хотя Германия была первой, кто применил газообразный хлор против французских войск во время Второй битвы при Ипре в апреле 1915 года, Великобритания и Франция также применяли хлор и горчичный газ во время Великой войны, что вызвало широкое возмущение по поводу новых ужасов химической войны.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 17 июля 2024 23:47
    3681134:

    К концу Второй мировой войны нацистская Германия произвела около 12 000 тонн смертоносного химического соединения, чего достаточно, чтобы убить миллионы людей.

    Если получится эти миллионы собрать в одном месте. Что там со средствами доставки, а если шпиен открутит контргайку, а если приближенным к фюреру намекнут что будет если они применят это. Думайте наперед. Понедельник начинается в субботу.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 17 июля 2024 23:51
    жыстянщик:

    3681134:

    К концу Второй мировой войны нацистская Германия произвела около 12 000 тонн смертоносного химического соединения, чего достаточно, чтобы убить миллионы людей.

    Если получится эти миллионы собрать в одном месте. Что там со средствами доставки, а если шпиен открутит контргайку, а если приближенным к фюреру намекнут что будет если они применят это. Думайте наперед. Понедельник начинается в субботу.

    Применять то надо. Хотя бы плацдармы в Нормандии залить неплохо так. Факт Гитлер запретил. Остальные нацисты как бы не против. Гитлер в очередной раз умнее всех оказался?

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 18 июля 2024 00:17
    3681134:

    Хотя бы плацдармы в Нормандии залить неплохо так.

    -А як що воны нас?
    -А нас за что?

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 18 июля 2024 00:20
    жыстянщик:

    3681134:

    Хотя бы плацдармы в Нормандии залить неплохо так.

    -А як що воны нас?
    -А нас за что?

    Может вообще войну начинать не надо. Мы в них стреляем, и они в нас. :insane:

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 18 июля 2024 00:26
    3681134:

    Хотя бы плацдармы в Нормандии залить неплохо так.

    Вы думаете химоружие работает раз и навсегда? Эти херь быстро выветривается и там через сутки пройдут маршевые роты со скоростью 50 миль в день. Или час. )))

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 18 июля 2024 00:28
    жыстянщик:

    3681134:

    Хотя бы плацдармы в Нормандии залить неплохо так.

    Вы думаете химоружие работает раз и навсегда? Эти херь быстро выветривается и там через сутки пройдут маршевые роты со скоростью 50 миль в день. Или час. )))

    Не так просто. Неделями газ действует, если хорошенько залить.

    Добавлено спустя 6 минут 8 секунд

    иприт не выветривается, но по своим смертельным свойствам близко не равен зарину. Гитлер не захотел применять. и зря!

    Вид отравляющих веществ; по характеру решаемых задач относятся к смертельным ОВ. При попадании в организм ОВ нервно-паралитического действия поражают нервную систему. Характерной особенностью начальной стадии поражения является сужение зрачков глаз (миоз).

    Основными представителями нервно-паралитических ОВ являются зарин (GB), зоман (GD) и ви-экс (VX).

    Зарин – бесцветная или желтоватая легколетучая жидкость без запаха или со слабым фруктовым запахом, зимой не замерзает. Смешивается с водой и органическими растворителями в любых отношениях, хорошо растворяется в жирах. Устойчив к действию воды, что обусловливает заражение непроточных водоемов на длительное время – до 2 мес. При попадании на кожу человека, обмундирование, обувь и другие пористые материалы быстро в них впитывается. Зарин применяется для поражения живой силы путем заражения приземного слоя воздуха нанесением коротких огневых налетов артиллерией, ударами ракет и тактической авиации. Основное боевое состояние – пар. Пары зарина при средних метеорологических условиях могут распространяться по ветру до 20 км от места применения. Стойкость зарина (в воронках): летом – несколько часов, зимой – до 2 сут. При действиях подразделений на боевой технике в атмосфере, зараженной зарином, для защиты используются противогазы и общевойсковой комплексный защитный комплект. При действиях на зараженной местности в пешем порядке дополнительно надеваются защитные чулки. При длительно пребывании в районах с высоким содержанием паров зарина необходимо использовать противогаз и общевойсковой защитный комплект в виде комбинезона. Защита от зарина обеспечивается также использованием техники и убежищ герметизированного типа, оснащенных фильтровентиляционными установками. Пары зарина способны поглощаться обмундированием и после выхода из зараженной атмосферы испаряться, заражая воздух. Поэтому противогазы снимаются только после проведения специальной обработки обмундирования, снаряжения и контроля зараженности воздуха.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    а ведь союзнички водичку с луж пили, если их немцы где прижали. отравленным как жажда в океане. короче ещё одно роковое решение Гитлера - не использовать ОВ нервно-паралитического действия.

    Добавлено спустя 10 минут 35 секунд

    американцы и англичане вообще не были готовы к применению зарина. не было никаких средств хим.защиты. реально счёт убитых мог идти на сотни тысяч. Ну конечно конечно Гитлер не дозволил. Черчилль со своим ипритом яко клоун. Гордился тем что Англия будто удерживает немцев от применения газов, зная те с самолётов зальют ипритом германские города...

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 18 июля 2024 00:53
    3681134:

    Черчилль со своим ипритом яко клоун. Гордился тем что Англия будто удерживает немцев от применения газов, зная те с самолётов зальют ипритом германские города...

    Когда англичан бомбили СССР поставлял немцам топливо и зерно.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 18 июля 2024 05:17 Редактировалось 3681134, 1 раз.

    Краткосрочный эффект от применения нервно-паралитических газов был бы ошеломительным. Буквально плацдармы плотно завалены трупами. Вот там бы и ФАУ сгодились, начинённые газом. Надо понимать, без Гитлера СССР проигрывал войну за пару недель.Также и Британия оккупирована. Гитлер охотился на Германию. Зачем клоунский колпак одевать, повторяя за недалёкими историками критику в адрес Гитлера. 500 раз ошибся по глупости и упрямству... В действиях Гитлера умысел на саботаж.
    Сталин союзник Гитлера поневоле. Выпендривался бы он и получил Вермахт под Минском, в Молдавии, Таллине и Риге. Гитлер даёт территории за нейтралитет, надо брать чёрт возьми. :evil:

    У Гитлера определенно была возможность использовать зарин во Второй мировой войне . На самом деле, именно нацисты разработали смертоносный нервно-паралитический агент — случайно. В конце 1938 года немецкому ученому Герхарду Шрадеру было поручено изобрести более дешевый пестицид для уничтожения долгоносиков, которые наносили вред немецким полям и садам. Смешав фосфор с цианидом, он получил вещество, которое было слишком токсичным для использования в сельскохозяйственных целях.

    После того, как работодатель Шредера, фармацевтический конгломерат IG Farben, сообщил немецкой армии о его открытии, некоторые впечатленные армейские ученые окрестили жидкость «табуном» по немецкому слову «табу». Вернувшись в лабораторию, Шредер повозился еще немного и придумал нечто еще более токсичное. Он назвал новое вещество зарином, аббревиатурой имен четырех ученых, которые его разработали.

    Добавлено спустя 9 минут 37 секунд

    Табу установленное Гитлером на применение БОВ до сих пор действует. США и СССР в конфликтах, теперь Россия не применяли газы. Речь именно о табу. Нельзя и всё тут. Кто посмеет, подвергнется жёсткой обструкции международного сообщества.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 18 июля 2024 08:02
    жыстянщик:

    А газ как применять, вы понимаете что даже его перевозка требует каких усилий. А если ветер не туда? После 1 МВ химоружие никто не применял, может в Ираке Саддам делал. А так все понимаю что это полная ерунда а не оружие.

    Разница в национальных характерах. Итальянцы игнорировали указания Муссолини, немцы такого себе не позволяли.

    Итало-эфиопская война 1935—1936 гг. (Вторая итало-абиссинская война) — война между Итальянским королевством и Эфиопией, итогом которой стала аннексия последней и провозглашение на её месте, с присоединением колоний Итальянская Эритрея и Итальянское Сомали, колонии Итальянская Восточная Африка.

    Неудачи приводили в ярость Муссолини, для которого эта война стала его первой полноценной военной кампанией. Дуче пытался из Италии лично руководить военными действиями. Старый маршал Де Боно часто не обращал внимания на указания из Рима, хотя и не возражал Муссолини открыто, а действовал по обстановке, стараясь приспособиться к условиями Эфиопии. Между тем война выявила массу недостатков в итальянской армии. Она была плохо экипирована и плохо снабжалась, в воинских частях процветали мародёрство, торговля медалями и «чёрный рынок». Соперничество между армейскими частями и фашистской милицией, пользовавшейся многими льготами, неблагоприятно влияло на настроения в войсках.

    Сместив маршала Де Боно в декабре 1935 г., Муссолини дал приказ новому командующему, маршалу Бадольо, применять химическое оружие, нарушая Женевскую конвенцию 1925 г. Итальянская авиация систематически совершала рейды в глубь эфиопской территории, нанося бомбовые удары по мирным целям.

    Хайле Селассие впоследствии писал:

    Мы атаковали пулемётные гнёзда противника, его артиллерию, голыми руками захватывали танки, мы переносили воздушные бомбардировки, но против отравляющих газов, которые незаметно опускались на лицо и руки, мы ничего сделать не могли.

    Добавлено спустя 17 минут 59 секунд

    иприт в конце войны стал использоваться. утверждается довольно эффективным видом оружия оказался. но этот газ редко убивал. зарин смерть почти гарантирована, ежели в зону поражения попал.

    В ночь с 12 на 13 июля 1917 года под бельгийским городом Ипр, с целью сорвать наступление англо-французских войск, Германия применила химическое оружие – жидкий отравляющий горчичный газ кожно-нарывного действия, который по месту боев получил название иприт.

    При первом его применении поражения различной тяжести получили 2490 человек, из которых 87 скончались. Британские ученые быстро расшифровали его формулу, в 1918 году им удалось наладить производство нового отравляющего вещества.

    Иприт обладает отчетливо выраженным местным действием – он поражает глаза и органы дыхания, желудочно-кишечный тракт и кожные покровы. Всасываясь в кровь, он проявляет и общеядовитое действие. Иприт поражает кожные покровы при воздействии, как в капельном, так и в парообразном состоянии.

    От капель и паров иприта обычное летнее и зимнее армейское обмундирование не защищает кожные покровы, как и практически любые виды гражданской одежды. Реальной защиты войск от иприта в те годы не было, и применение его на поле боя было эффективным до самого окончания войны.

    Ни до, ни после этой войны боевые отравляющие вещества не использовались в таких количествах как в 1915-1918 годах. В течение Первой мировой войны химические вещества применялись в огромных количествах: 12 тысяч тонн иприта, которым было поражено около 400 тысяч человек.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40735

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40735
    # 18 июля 2024 09:09
    3681134:

    Гитлер не захотел применять. и зря!

    3681134:

    короче ещё одно роковое решение Гитлера - не использовать ОВ нервно-паралитического действия.

    3681134:

    не было никаких средств хим.защиты. реально счёт убитых мог идти на сотни тысяч. Ну конечно конечно Гитлер не дозволил.

    кмк одна цифровая школота уже дошла до отбеливания Гитлера

    тыцтыцтыц
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25887

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25887
    # 18 июля 2024 09:20
    3681134:

    В сутках 24 часа! На весь марш от старта и до финиша ушло 33 часа. Могли быть привалы и сон? Скорее всего да. Шли они часа 22 по 4 км/ч и отдыхали 11 часов.

    А че не наоборот? Шли 11 часов и отдыхали 22? :lol: Что ты доказать пытаешься? Что они 70км за сутки проходили? Или что двигались с привалами? Я тебе на пальцах уже все разложил, что ты пыжишься? :lol:

    3681134:

    по методичкам допустимо в сутки 56 км. если поднажать, можно и больше.

    По методичкам можно и 70 км в сутки. А если поднажать, то и 240 и 480 без проблем

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    3681134:

    Не так просто. Неделями газ действует, если хорошенько залить.

    :weep: че ж неделями? Пиши годами :znaika: не сильно промахнешься

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    3681134:

    Не так просто. Неделями газ действует, если хорошенько залить.

    3681134:

    Стойкость зарина (в воронках): летом – несколько часов, зимой – до 2 сут.

    и заметьте, у него это в одном посте идет.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 18 июля 2024 10:45
    АлексВл:

    3681134:

    Гитлер не захотел применять. и зря!

    3681134:

    короче ещё одно роковое решение Гитлера - не использовать ОВ нервно-паралитического действия.

    3681134:

    не было никаких средств хим.защиты. реально счёт убитых мог идти на сотни тысяч. Ну конечно конечно Гитлер не дозволил.

    кмк одна цифровая школота уже дошла до отбеливания Гитлера

    Анализ боевых действий указывает Германия не могла проиграть войну. Гитлер сделал это. В отбеливании захожу дальше. Не дурак, но саботажник. Вождь левых сил внедрился в банду нацистов, повёл их в бой и уничтожил. Гитлер возглавлял антигитлеровскую коалицию. Такова правда жизни. :-?

    Добавлено спустя 8 минут 53 секунды

    Land:

    3681134:

    В сутках 24 часа! На весь марш от старта и до финиша ушло 33 часа. Могли быть привалы и сон? Скорее всего да. Шли они часа 22 по 4 км/ч и отдыхали 11 часов.

    А че не наоборот? Шли 11 часов и отдыхали 22? :lol: Что ты доказать пытаешься? Что они 70км за сутки проходили? Или что двигались с привалами? Я тебе на пальцах уже все разложил, что ты пыжишься? :lol:

    У тебя арифметические ошибки. Вот нефиг уроки математики прогуливать. Бери учебник, садись за парту, учи уроки. Форсированный марш немецкие дивизии 70 проходили.

    Land:

    3681134:

    по методичкам допустимо в сутки 56 км. если поднажать, можно и больше.

    По методичкам можно и 70 км в сутки. А если поднажать, то и 240 и 480 без проблем

    Сложновато столько. А вот 70 я ж цитировал пенсионер 66 лет по горным тропам в день ходил. Почему молодёжи нельзя больше?

    Land:

    3681134:

    Не так просто. Неделями газ действует, если хорошенько залить.

    :weep: че ж неделями? Пиши годами :znaika: не сильно промахнешься

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    3681134:

    Не так просто. Неделями газ действует, если хорошенько залить.

    3681134:

    Стойкость зарина (в воронках): летом – несколько часов, зимой – до 2 сут.

    и заметьте, у него это в одном посте идет.

    Это я с ипритом спутал. Следующим постом поправился. По времени добавления разные! Читал где то немцы в ПМВ местность хорошенько залили, лишив союзников возможностей там атаковать.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21333

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21333
    # 18 июля 2024 10:58
    3681134:

    пенсионер 66 лет по горным тропам в день ходил

    - Соседу 80 лет, он говорит, что 5 раз за ночь может.
    - Ну так - и вы говорите... :D

    П.С. Вы по горам ходили хоть раз?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 18 июля 2024 11:06
    Lonewolf:

    3681134:

    пенсионер 66 лет по горным тропам в день ходил

    - Соседу 80 лет, он говорит, что 5 раз за ночь может.
    - Ну так - и вы говорите... :D

    П.С. Вы по горам ходили хоть раз?

    Надо же чему то верить. Утверждал ходил с шагомером 104 000 шагов. Лев Толстой про себя говорил после 80 поостыл. До того сношал всё что движется. Проститутка лет 20 назад тоже с гордостью рассказала обслужила ветерана ВОВ. Деду далеко за 70. Захотелось тряхнуть стариной. 8)

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25887

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25887
    # 18 июля 2024 11:06 Редактировалось Land, 1 раз.
    3681134:

    У тебя арифметические ошибки. Вот нефиг уроки математики прогуливать. Бери учебник, садись за парту, учи уроки. Форсированный марш немецкие дивизии 70 проходили.

    700, ты нолик потерял :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    3681134:

    Сложновато столько. А вот 70 я ж цитировал пенсионер 66 лет по горным тропам в день ходил. Почему молодёжи нельзя больше?

    можно больше. Ты когда 350 км за пять дней пройдешь? Или слился уже? :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    3681134:

    Проститутка лет 20 назад тоже с гордостью рассказала обслужила ветерана ВОВ. Деду далеко за 70. Захотелось тряхнуть стариной.

    не, ну это конечно аргумент. Если проститутка сказала, то да, вермахт по горам по 70 км в день ходил, тут не может быть вопросов
    Одного не могу понять. Ты просто клоун или по жизни такой? :-?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 18 июля 2024 11:11
    Land:

    3681134:

    У тебя арифметические ошибки. Вот нефиг уроки математики прогуливать. Бери учебник, садись за парту, учи уроки. Форсированный марш немецкие дивизии 70 проходили.

    700, ты нолик потерял :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    3681134:

    Сложновато столько. А вот 70 я ж цитировал пенсионер 66 лет по горным тропам в день ходил. Почему молодёжи нельзя больше?

    можно больше. Ты когда 350 км за пять дней пройдешь? Или слился уже? :lol:

    цитата чёрным по белому. немецкий ветеран божился, в один из дней прошли 65 км прежде чем устроиться на ночлег. в остальные 40 - 50 км. короче. 1000 км за 20 дней норма германского солдата. :znaika:

    Добавлено спустя 5 минут 20 секунд

    Land:

    3681134:

    Проститутка лет 20 назад тоже с гордостью рассказала обслужила ветерана ВОВ. Деду далеко за 70. Захотелось тряхнуть стариной.

    не, ну это конечно аргумент. Если проститутка сказала, то да, вермахт по горам по 70 км в день ходил, тут не может быть вопросов
    Одного не могу понять. Ты просто клоун или по жизни такой? :-?

    Ты скажи с чем не согласен, конкретно? Я привожу факты, цитирую. Докажи свой базар, потому что мой доказан. А ты только и занимаешься тем, что смеёшься без причины.

    Добавлено спустя 13 минут 25 секунд

    https://travail.quora.com/Can-you-walk-50-miles-in-a-day?top_ans=196773522

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 18 июля 2024 11:37
    3681134:

    А вот 70 я ж цитировал пенсионер 66 лет по горным тропам в день ходил. Почему молодёжи нельзя больше?

    Потому же почему не все пишут стихи как Пушкин или не создают математические теоремы как Эйлер или Коши, не играют в футбол как Месси или Рональдо и пр. В любом деле есть исключения и по тому, что одному человеку из миллиона это удается не следует, что и другие это могут делать.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 18 июля 2024 11:39
    MaxRusak:

    3681134:

    А вот 70 я ж цитировал пенсионер 66 лет по горным тропам в день ходил. Почему молодёжи нельзя больше?

    Потому же почему не все пишут стихи как Пушкин или не создают математические теоремы как Эйлер или Коши, не играют в футбол как Месси или Рональдо и пр. В любом деле есть исключения и по тому, что одному человеку из миллиона это удается не следует, что и другие это могут делать.

    кучу свидетельств нашёл хвалятся именно около 70 в день пешком делают легко. собственно вот.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 18 июля 2024 12:48
    3681134:

    кучу свидетельств нашёл хвалятся именно около 70 в день пешком делают легко. собственно вот.

    Да, куча свидетельств. А посмотрите сколько не делают. И сравните количество.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.