Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5008

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5008
    # 18 февраля 2022 11:42
    Garag2012:

    Об обратном написано в предыдущем разделе.

    В разделе исследования? В каком? Странно, потому что на один обзац выше Conslusions:

    Results
    The analysis revealed that vaccination efficacy in terms of protection against deaths was 72%, with a lower reduction of the number of deaths for B.1.1.7 vs non-B.1.1.7 variants (70% and 78%, respectively).

    Одна из проблем, что многие не понимают что значит "эффективность" или "защита" выраженная в процентах. Тут все расписал, но, похоже, антиваксерам это не интересно.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2782

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2782
    # 18 февраля 2022 11:51
    Garag2012:

    С учетом языка, лично я ничего не понял..

    Ничего, shaperid разберётся, я в него верю :P
    А если не разберётся, будет кричать вы опять все врёти

    Статистика густо замешана на ритуальных тестах, которые госпитализацией не подтверждаются. Статистика разбита на детали, которые не так то просто обобщить, а обобщенные оказываются связаны с тестами

    Да, сказывалось принуждение и навязывание тестов.
    Но вот с 12 февраля тесты только при наличии симптомов.
    Домашняя изоляции при позитиве - 4 дня, на работу выходить при условии отсутствия повышенной температуры в последние 24 часа.
    Интересно, как это скажется на новых данных.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 18 февраля 2022 12:13 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).
    the_ghost:

    В каком?

    Я перевел и прокомментировал. Вакцинация эпидемию не останавливает. Как минимум.

    А в моем представлении, по гипотезе, которую невозможно доказать, так не просто не останавливает, но разгоняет, управляя эволюцией, возникновением новых штаммов, ускоряя процессы. Если поставить телегу впереди лошади, то персональная защита есть, а если подумать о причинах?

    В этой же работе есть ссылка на необходимость разработки новых, теперь уже сезонных вакцин. А это обострение и без того сложных проблем. В этой гонке не выиграть. Может быть по этой причине ограничения снимают - в знак признания поражения? На пике максимальной волны, на подъеме, на спуске - вне зависимости от текущей ситуации "Conclusion" очевиден, как научные работы не замыливай. "Косвенная защита" - это уже дно.

  • bomzhik Senior Member
    офлайн
    bomzhik Senior Member

    1179

    11 лет на сайте
    пользователь #816599

    Профиль
    Написать сообщение

    1179
    # 18 февраля 2022 12:17

    граждане, держитесь! Победа будет за нами! Смерть Омикроше!

    Поло седан 2018. 90 л. с. МКПП, Trend (Drive)
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 18 февраля 2022 12:27 Редактировалось Garag2012, 5 раз(а).
    Kjeller:

    с 12 февраля тесты только при наличии симптомов

    Экспоненту роста положительных тестов погасят, хотя станет понятно, что разгоняли ложно-положительными и с незначительными симптомами.

    По идее, омикрон-стелс и другие вариации на тему могут быть злее, последствия будут тяжелее. Вопрос - на сколько. У нас по госпитализациям видно. У вас там в богатой Норвегии, если я правильно оценил статистику в 15 % летальных исходов госпитализированных, клиник как таковых нет. До упора болеют дома и лишь в крайнем случае забирают в реанимацию. Отсюда получается, что пласт больных, включая истории с последствиями для здоровья, проходят мимо статистики. Для чего и нужен анализ БД, чтобы по косвенным признакам понять, что происходит.

    Рост процента новой версии Омикрона угрожает ростом проблем, которые и так на пике. Ограничения снимают, обосновывая относительно высоким процентом вакцинирования, хотя от Омикрона защищает бустер, который у процентов 50-ти. Не от передачи защищает, а от тяжелого течения болезни. Зачем именно сейчас ограничения снимать? В чем логика, где она у вас там поломалась?

    Чуть выше по ветке мы обсуждаем аналитку множества научных работ. Вакцинация в деле остановки эпидемии бесполезна. Этот факт признали. Но признали и эффективность социального дистанцирования, ограничения мобильности. Эти меры настолько эффективны, что видны прям по уменьшению летальных исходов в социуме. Именно ограничения, которые по уму, как у нас, работают. Зачем же их снимать? Переводить в режим самоограничений, как у нас, нужно было изначально, но снимать то зачем?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27447

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27447
    # 18 февраля 2022 12:49
    Kjeller:

    Ничего, shaperid разберётся, я в него верю

    Так вы так и не сказали, где там вдруг буст резкий в январе 2022. Вы говорите как вакцинированли так и росло. А там чет и волны и резкий рост в январе. Как то не сходится, не находите?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    6992

    7 лет на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    6992
    # 18 февраля 2022 12:59
    EXEMOK:

    ana_july:

    Здравствуйте. Кто подскажет, какой срок действия сертификата о вакцинации на выезд за границу? И отсчёт срока идёт от даты вакцинации или от даты получения сертификата)

    Зависит от страны. Где-то 6 месяцев (Израиль), где-то 12 (Украина). В подавляющем большинстве стран мира наш сертификат - ничто

    Спасибо, но вопрос был в том, от чего начинается отсчёт: от вакцинации или от получения сертификата. Например вакцинировался в апреле, сертификат получил в июле.

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23806

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23806
    # 18 февраля 2022 13:04
    ana_july:

    Спасибо, но вопрос был в том, от чего начинается отсчёт: от вакцинации или от получения сертификата. Например вакцинировался в апреле, сертификат получил в июле.

    Разумеется от даты вакцинации.

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2782

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2782
    # 18 февраля 2022 13:30

    У меня сейчас непривитый подруга болеет ковидом, симптомы легкого гриппа.

    Shaperid - я ж постила данные по возрасту умерших, там прослеживается рост с вакцинацией.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27447

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27447
    # 18 февраля 2022 13:33
    Kjeller:

    Shaperid - я ж постила данные по возрасту умерших, там прослеживается рост с вакцинацией.

    В январе 2022 пошел резкий рост на вашем графике. Что изменилось с вакцинацией в январе 2022? Только не на словах а по факту

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5008

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5008
    # 18 февраля 2022 13:42
    Kjeller:

    там прослеживается рост с вакцинацией.

    Всем любителям корелляции посвещается:

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 18 февраля 2022 13:58

    Эффективность вакцин тоже пиратами доказывать будете?

  • pumaeg Senior Member
    офлайн
    pumaeg Senior Member

    3220

    16 лет на сайте
    пользователь #134659

    Профиль
    Написать сообщение

    3220
    # 18 февраля 2022 14:06
    Garag2012:

    Эффективность вакцин тоже пиратами доказывать будете?

    Нехорошо ёрничать над верующими в целебные свойства вакцинного причастия.

  • bomzhik Senior Member
    офлайн
    bomzhik Senior Member

    1179

    11 лет на сайте
    пользователь #816599

    Профиль
    Написать сообщение

    1179
    # 18 февраля 2022 14:36

    А у нас на предприятии вакцинированным фрукты дают доп к пайку, мат. помощь к отпуску не урезают, организовывают доп. посещения бассейна. Я вакцинировался, чтобы не лишаться благ.

    Поло седан 2018. 90 л. с. МКПП, Trend (Drive)
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 18 февраля 2022 14:41 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Я о другом. Модернизм приводит к абсурду, но постмодернизм - аля "пираты", например, разрушает любые смыслы.

    Проблемы нужно решать - не через абсурд рационализма, доводя до абсолютного абсурда любую идею - вакцинируя тотально всех, и не через превращение жизни в циничную шутку. Опираться нужно на реальность. Реальность противоречива. Разделение общества на ваксеров и антиваксеров непродуктивно. Ошибаются обе стороны. Там и тогда, гда вакцины нужны, они таки нужны. В наших условиях мы вынуждены отвечать на созданные нам эпидемические угрозы с помощью вакцинации. Не тотальной, а по желанию, в таком режиме она полезна.

    Ситуация неопределенная. Желающие сами для себя оценивают риски. На сегодня бустер Спутник-лайт после китайской вакцины - оптимальный и пока еще актуальный прям сегодня вариант. Среди знакомых есть и сложные ситуации, и трагедии. Бустер мог бы увеличить шансы, реально. Есть и другие точки зрения, обосновывающие другой выбор.

    Массовую вакцинацию нужно обосновывать. Это уже другая тема.

  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1247

    14 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1247
    # 18 февраля 2022 14:42
    bomzhik:

    А у нас на предприятии вакцинированным фрукты дают доп к пайку, мат. помощь к отпуску не урезают, организовывают доп. посещения бассейна. Я вакцинировался, чтобы не лишаться благ.

    а если скопытитесь, похоронят за счет конторы:))))

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5008

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5008
    # 18 февраля 2022 14:50
    Garag2012:

    Эффективность вакцин тоже пиратами доказывать будете?

    Зачем пираты?

    Отчет Минздрава Бахрейна - https://assets.researchsquare.com/files/rs-828021/v1_covered.pdf?c=1629920029

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • de_andrey Senior Member
    офлайн
    de_andrey Senior Member

    872

    12 лет на сайте
    пользователь #637175

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 18 февраля 2022 14:54
    sviq:

    в одном случае лет 20 не болела простудами/гриппами, а тут через месяц после прививки. сломали иммунитет.

    почему все думают что если не болели 20+ лет а тут заболели и ппц, так у вас же наоборот иммунитет "не натренирован как надо" потому что НЕ БОЛЕЛИ

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 18 февраля 2022 15:07 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    the_ghost:

    Зачем пираты?

    О бесполезности вакцинации в части торможения пандемии ковида в отчете Бахрейна есть что-нибудь? Или для них этот эффект тоже "косвенный"? Не работает, и ладно.

    Вопрос в другом. Вертикальные графики лишают аналитику важнейшего смысла. По горизонтальной оси может быть отложено, по традиции, время. На следующем шаге можно обратить внимание на логику.

    Версия ваксеров предполагает вакцинацию в причинах и страховку от тяжелого течения болезни в следствии.

    А если рассмотреть другую последовательность? Вакцинация в причинах, новые штаммы с более тяжелым течением болезни в следствии, и лишь потом частичная помощь некоторым заболевшим в форме страховки от тяжелого течения болезни. Невакцинированным сделали однозначно хуже. Группам, которые не болели ранее, так и вообще плохо. Вакцинированным с некоторой вероятностью лучше.

    На шаг три эволюция вируса продолжается. Дай бог, чтобы природные свойства самого вируса привели к его самоуничтожению. А если гонка с вирусом будет продолжена осенью? Маловероятно, но возможно.

  • bomzhik Senior Member
    офлайн
    bomzhik Senior Member

    1179

    11 лет на сайте
    пользователь #816599

    Профиль
    Написать сообщение

    1179
    # 18 февраля 2022 15:11
    Крапивница:

    похоронят за счет конторы:

    А этот пункт закреплен в коллективном договоре, - всё схвачено!

    Поло седан 2018. 90 л. с. МКПП, Trend (Drive)