Ответить
  • ZloyBuka Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ZloyBuka Senior Member Автор темы

    649

    13 лет на сайте
    пользователь #379655

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 30 августа 2011 14:48

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Разговор именно о Москве, не о России в целом. Делимся впечатлениями. Реальные зарплаты на разных должностях, арендная плата за квартиру, какие подводные камни подстерегают братов-беларусов в златоглавой, сколько минимум денег нужно в месяц на жильё/еду/проезд, какие документы нужно оформлять и сколько это стоит, и так далее. С чего, как говорится, начать.

    Москвичам: не волнуйтесь, практически все беларусы останутся дома, их приток в Москву незначителен на фоне остальных.

  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2056

    23 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 13 октября 2016 17:56
    SiriuS90:

    Я вот тоже всё хотел в Москву , но теперь как то уже тянет назад в Беларусь , по качеству жизни мне не понравилось ....
    Да и в плане работ , смотрю сейчас , примерно те же самые зарплаты что в Смоленске Брянске , Нижнем Тагиле ....а то и меньше

    Я работая по квартирным офисным переездам в Нижнем Тагиле получал в час 200-250 рублей на руки считал это крайне малым ,
    В Минске 50 тысяч белок в час по сборке и монтажу выставочных комплексов ....
    В Москве хочу найти хоть работу получать не меньше чем в Минске , пытался всунуться грузчиком на переезды , довольно большой опыт , работал и в Минске, Екатеринбурге, Нижнем Тагиле , а здесь это очень блатная работа как оказалось... Есть и высшее образование правда менеджера в Российском вузе и ВНЖ. и фиг там своих людей завались.
    Где вообще тут работы смотреть ? Как вообще тут люди выживают мне интересно ? )))
    Буду наверно всё сдавать и поеду домой )

    30 тысяч это сейчас очень блатная работы для Москвы как я понял =) Хотя примерно столько же получал и в Нижнем Тагиле и в Минске . А здесь нужно очень постараться что бы найти такую работу. Интересно тут кто-то больше получает из Беларусов )

    В Москве на простые тяжелые работы очередь из гастарбайтеров из Средней Азии. Поэтому и зарплаты низкие.

  • Гога. Senior Member
    офлайн
    Гога. Senior Member

    5071

    18 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    5071
    # 13 октября 2016 18:08
    Uri916:

    Москва идеальный город для лентяев и бомжей))) позволяет поднять свой статус

    ахахаха!!! стопро! :super:
    свою пятихатку всегда найдёшь.

  • Вист Member
    офлайн
    Вист Member

    198

    17 лет на сайте
    пользователь #104527

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 13 октября 2016 18:10

    Возможно, кому-то окажется полезным:
    1. Аренда квартиры в Москве.
    Очень сильно зависит от Его Величества Случая. Т.е., должны сложиться карты, чтобы повезло с районом, расстоянием до работы, арендодателем и ценой. Цена зависит от района, качества жилья и жадности хозяев. Сейчас кризис: предложение большое, спрос - не очень. Соответственно, можно выбирать и договариваться. Пример: однокомнатная квартира (32 кв.м.), с большой кухней, хорошим ремонтом и кондиционером, в доме с чистыми подъездами, в 4-х минутах пешком от метро Братиславская (Юго-Восток) = 26 тысяч. Эту цену мы платим с июля 2013 года (наша вторая квартира в Москве) и, с тех пор, она не меняется. В те времена 26 000 = 865 USD, сейчас - 412. Квартплата + свет - наверх (4000 = 63 USD). Анлим-интернет + ТВ (600 = 9 USD). Консьержка в подъезде (400 = 6 USD). Т.е., общие затраты на жилье - 490 USD. Можно искать квартиру проще и дешевле (дальше от метро, плохой ремонт, плохая инфраструктура). С хозяином виделся один раз, - когда снимал, - летом 2013 г. Деньги перевожу на банковскую карту, сканы квитанций - по эл. почте.
    2. Стоимость проезда.
    Проездной на 60 поездок общественным транспортом стоит примерно 1600 рублей (не помню точно). Это 25 USD. Хватает на полтора месяца.
    3. Связь.
    Затраты на сотовую связь у меня - 200 рублей (200 минут звонков бесплатно, 1 гб интернета 4G). Этого вполне хватает, учитывая наличие вайбера и вотсапа. Городским телефоном не пользуюсь.
    3. Автомобиль.
    У меня автомобиль на белорусской регистрации. Проблем с этим здесь нет (номер нужно крепить основательно). ГАИ не трогает, - меня остановили за 5 лет, один раз. Камеры и выделенную полосу можно игнорировать, - штрафы в РБ не посылают :). Манеры водителей в Москве ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем в Минске. Машин много, скорости высокие и проблемы никому не нужны. "Непущунов" и соответствующей им субкультуры (учителя, "Перехваты" и т.п. ) нет. Не идеализирую, но езда в Москве мне нравится (стаж - 20 лет, если что).
    За охраняемый подземный паркинг возле дома плачу 5000 = 80 USD. Можно ставить у дома (бесплатно). Предпочитаю хранить свои вещи в надежном месте :)
    4. Регистрация.
    Нужна. Однако, только формально. На 3 месяца делается без проблем. Можно попросить вашего арендодателя. Это бесплатно и занимает немного времени. Можно сделать на 1 год, от работодателя. Здесь нужно заниматься, но зато имеешь годовую регистрацию сразу.
    5. Доходы.
    Думаю, что выше минских. Зарплаты разные и сильно зависят от вашей квалификации и жадности работодателя. Программист 1С опытом работы - 120 000 - 150 000 (от 2000 USD), ИТ-директор - 200 000-250 000 (от 3100 USD). Зарплаты в рублях не поменялись. Т.е., до крымских событий, в долларах это было в 2 раза больше. Сам работаю в ИТ и плохо представляю зарплаты в других областях. Нынешний бюджет семьи квалифицированных специалистов может составлять 5-6 тыс. долларов в месяц, до налогов. Подоходный налог - 13%. Зарплаты у меня и у супруги - полностью белые.
    6. Еда.
    Ассортимент существенно лучше, чем в Минске. В гипермаркетах - существенно дешевле, чем в магазинах на районе. Цены - не выше, чем в Минске (сравнивали предметно).
    7. Шмотки.
    Ассортимент существенно лучше, чем в Минске. Куча огромных торговых центров и много оптовых рынков. Можно покупать как турецко-китай, так и европейские вещи. Масса дисконтных магазинов и частые распродажи (до 70%).
    8. Покупка жилья.
    Цели покупки не ставим, хотя вполне в состоянии. Стоимость кв.метра сопоставима с минской. В Москве - от 100 000 (1600 USD), в 5-10 км от МКАД - от 60 000 (1000 USD). Рынок жилья перенасыщен, - куча акций и спецпредложений.

    Резюме:
    Золотые времена, несомненно, закончились. Доходы в рублях остались на уровне 2014 года, в валюте - упали в 2 раза. Рынок труда существенно сократился. Имея хорошую квалификацию и немного везения, можно зарабатывать в несколько раз больше, чем в Минске. Ехать или оставаться, - выбор каждого.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 13 октября 2016 18:18
    Вист:

    6. Еда.
    Ассортимент существенно лучше, чем в Минске. В гипермаркетах - существенно дешевле, чем в магазинах на районе. Цены - не выше, чем в Минске (сравнивали предметно).

    Про остальное пока молчу, но этот пункт меня постоянно бесит.
    Давай сравним :
    1) молоко
    2) кефир
    3) сыр
    4) творог
    5) сезонные ягоды (клубника и черника)

    Либо люди вообще не едят молочку, либо намеренно этот пункт выкидывают. А помимо качества - лажа, ценник в мск ппц на данную категорию продуктов

    Добавлено спустя 46 секунд

    Вист:

    8. Покупка жилья.
    Цели покупки не ставим, хотя вполне в состоянии. Стоимость кв.метра сопоставима с минской. В Москве - от 100 000 (1600 USD), в 5-10 км от МКАД - от 60 000 (1000 USD). Рынок жилья перенасыщен, - куча акций и спецпредложений.

    За 40-45к уй можно купить однушку, против двушки в Минске. Этим всё, мне кажется, сказано)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Гога. Senior Member
    офлайн
    Гога. Senior Member

    5071

    18 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    5071
    # 13 октября 2016 18:28

    KOCMOC121, так молочка вся из РБ. ягоды и фрукты в москве лучше. помидоры бакинские ваще агонь!

    KOCMOC121:

    За 40-45к уй можно купить однушку, против двушки в Минске. Этим всё, мне кажется, сказано)

    так 40-45 это хороший стартап в еботеку :D

  • tnuktip Senior Member
    офлайн
    tnuktip Senior Member

    4368

    12 лет на сайте
    пользователь #702790

    Профиль
    Написать сообщение

    4368
    # 13 октября 2016 18:30
    KOCMOC121:

    За 40-45к уй можно купить однушку, против двушки в Минске. Этим всё, мне кажется, сказано)

    у нас очень широкий диапазон цен на хаты,от эконом(на этапе котлована) до элитной вторички в центре

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    KOCMOC121:

    Либо люди вообще не едят молочку, либо намеренно этот пункт выкидывают. А помимо качества - лажа, ценник в мск ппц на данную категорию продуктов

    реально не все это едят,я вот например только творог ем, а он сам по себе в общей продуктовой корзине погоду не сделает

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 13 октября 2016 18:32
    Гога.:

    ягоды и фрукты в москве лучше.

    просто нет

    Гога.:

    KOCMOC121, так молочка вся из РБ

    своей хватает - качество ниже плинтуса
    бел молочка дороже (это я и пишу уже в третий раз на глупые высказывания, что продукты такой же ценой дешевле)

    Гога.:

    так 40-45 это хороший стартап в еботеку

    3кк (вроде присутствуют такие на рынке малометражки), но опять же ценник разнится с минском в 1,5-2 раза минимум

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • tnuktip Senior Member
    офлайн
    tnuktip Senior Member

    4368

    12 лет на сайте
    пользователь #702790

    Профиль
    Написать сообщение

    4368
    # 13 октября 2016 18:33
    Tarasenko_A:

    В России все лентяи и бездари

    у всех наций свои достоинства

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 13 октября 2016 18:33
    tnuktip:

    у нас очень широкий диапазон цен на хаты,от эконом(на этапе котлована) до элитной вторички в центре

    я очень хорошо знаю, что в мск... и поэтому ещё раз - дороже минска и на много

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    tnuktip:

    реально не все это едят,я вот например только творог ем, а он сам по себе в общей продуктовой корзине погоду не сделает

    то то приезжают потом в минск, например, и наедаются молочкой-колабасами и с собой тягают сумками... молчу про картоху и мясо
    так же молчу про чулочно-носочные изделия и нижнее белье...
    одним словом не дешевле много чего (но если всё размазать во времени и на общем фоне - будет казаться, что не дорого всё)

    повторюсь, что четко все высчитал и получил картину, что на 25% жизнь в среднем дороже в мск

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Гога. Senior Member
    офлайн
    Гога. Senior Member

    5071

    18 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    5071
    # 13 октября 2016 18:36
    KOCMOC121:

    просто нет

    чего нет? отличного качества бананы, персики, яблоки и пр.

    KOCMOC121:

    своей хватает - качество ниже плинтуса
    бел молочка дороже

    дороже? вы что шайбу сыра съедаете или ванну молока выпиваете?
    знаю , что масло настоящее вологодское дороже, около 160 руб за пачечку. и чо? мне его надо 1 на месяц. за-то оно известно своим качеством.
    я люблю сыры и вижу разницу 10-20 руб с пачки. и чо?

    KOCMOC121:

    3кк (вроде присутствуют такие на рынке малометражки), но опять же ценник разнится с минском в 1,5-2 раза минимум

    ага. и условия банков в три раза ))

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    страховка дорогая! зебин немного дешевле. коммуналка в разы дороже в москве

  • Bujhm88 Senior Member
    офлайн
    Bujhm88 Senior Member

    1362

    12 лет на сайте
    пользователь #647629

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 13 октября 2016 18:38
    KOCMOC121:

    Про остальное пока молчу, но этот пункт меня постоянно бесит.
    Давай сравним :
    1) молоко
    2) кефир
    3) сыр
    4) творог
    5) сезонные ягоды (клубника и черника)
    Либо люди вообще не едят молочку, либо намеренно этот пункт выкидывают. А помимо качества - лажа, ценник в мск ппц на данную категорию продуктов

    Нормальное в России качество и цена этих продуктов, а вот в белке испортилось качество и цена стала такой же

    KOCMOC121:

    За 40-45к уй можно купить однушку, против двушки в Минске. Этим всё, мне кажется, сказано)

    а смысл от двушки в минске? да и на пару метров больше всего лишь будет и ремонтом года постройки дома

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 13 октября 2016 18:39
    Гога.:

    чего нет? отличного качества бананы, персики, яблоки и пр.

    я написал ягоды...

    Гога.:

    дороже? вы что шайбу сыра съедаете или ванну молока выпиваете?

    если брать меня - 3 литра молока в сутки (на работе выпиваю 2)... это на 2
    как я, так и моя спутница любим сыр и творогом балуемся постоянно

    Гога.:

    я люблю сыры и вижу разницу 10-20 руб с пачки. и чо?

    тогда зрение очень подводит, если разница в аналогичных продуктах в минске и москве на 10-20р

    Гога.:

    ага. и условия банков в три раза ))

    что за условия банков при покупке сразу?

    Добавлено спустя 41 секунда

    Bujhm88:

    Нормальное в России качество и цена этих продуктов, а вот в белке испортилось качество и цена стала такой же

    не надо нести бред, особенно мне... можешь это толкнуть, кто в мск проездом (или россияке, который в беларуси не бывает)

    Добавлено спустя 24 секунды

    Bujhm88:

    а смысл от двушки в минске? да и на пару метров больше всего лишь будет и ремонтом года постройки дома

    смысл в цене метра в 2 раза, такой ответ устроит?

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Если кого-то ещё цена метра прёт, то покажите в центре Мск ценник метра в 60к
    Если не показываете, то, пожалуйста, даже не пробуйте вякать о ценах на покупку жилья

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Гога. Senior Member
    офлайн
    Гога. Senior Member

    5071

    18 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    5071
    # 13 октября 2016 18:48
    KOCMOC121:

    если брать меня - 3 литра молока в сутки (на работе выпиваю 2)... это на 2

    ипать! :o
    ты чо на угольном разрезе работаешь??

    KOCMOC121:

    что за условия банков при покупке сразу?

    а я про стартап у еботеку. если вся сумма в кэше в москве, то вообще пох на сыры и молочку должно быть :D , а вминске ещё и на домик в деревне останется... ;)
    а если при прочих равных , то в РБ дороже в три раза

    KOCMOC121:

    Если кого-то ещё цена метра прёт, то покажите в центре Мск ценник метра в 60к

    а покажите мне в минске центр по 850.

    KOCMOC121:

    даже не пробуйте вякать

    а чё так грубо?

  • Bujhm88 Senior Member
    офлайн
    Bujhm88 Senior Member

    1362

    12 лет на сайте
    пользователь #647629

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 13 октября 2016 18:52 Редактировалось Bujhm88, 1 раз.
    KOCMOC121:

    то то приезжают потом в минск, например, и наедаются молочкой-колабасами и с собой тягают сумками... молчу про картоху и мясо
    так же молчу про чулочно-носочные изделия и нижнее белье...

    первый раз такое слышу, особенно про катроху и мясо которое в два раза дороже

    KOCMOC121:

    смысл в цене метра в 2 раза, такой ответ устроит?

    нет не устроит

  • Mogart Neophyte Poster
    офлайн
    Mogart Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #1499539

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 13 октября 2016 19:03

    КОСМОС121, вы продолжаете слегка быковато доказывать совершенно неочевидные вещи.

    Весь этот пост начался с того, что нет существенной разницы в зарплатах на не очень квалифицированных позициях в Москве и Минске.
    На квалифицированных (особенно в ИТ) разница процентов 30, максимум.

    С чего тогда цена продуктов питания должна существенно отличаться в двух городах?
    Минские продавцы страдают изощренной формой альтруизма?

    Добавьте более высокую конкуренцию в Мск и больший диапазон (дискаунтер-средний класс-премиум), получим очевидно лучший потребительский выбор.

  • 32878 Senior Member
    офлайн
    32878 Senior Member

    13581

    19 лет на сайте
    пользователь #32878

    Профиль
    Написать сообщение

    13581
    # 13 октября 2016 19:08 Редактировалось 32878, 3 раз(а).

    KOCMOC121, не знаю где вы там жили в Москве и чем тарились, мы вот закупаемся в Globus и сравнивали цены с минским Preston буквально день в день, так вот в Минске яйца дороже, курица тоже, да даже картошка и та ДОРОЖЕ! О какой разнице в 25% вы вообще говорите? А ещё в Globus шикарный ресторан самообслуживания, где мы с женой объедаемся на 600 рублей так, что потом идти не можем. Где в Минске есть такие цены?

    И это я ещё молчу про ассортимент Globus, до которого любому минскому гиперу как до луны.

    Яростнее всего люди защищают то притворство, которым они живут.
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 13 октября 2016 19:09 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.
    Гога.:

    ипать! :o
    ты чо на угольном разрезе работаешь??

    нет, спортсмен и пью прот на молоке + в кофе + в каши

    Гога.:

    а если при прочих равных , то в РБ дороже в три раза

    нет

    Гога.:

    а покажите мне в минске центр по 850.

    на парке челюскинцев - дальше можно самому найти

    Гога.:

    а чё так грубо?

    устал в Nый раз одно и то же объяснять...
    некомпетентные люди продолжают нести бред, пока их личиком не ткнешь, а потом просто замолкают без извинений и признания своей неправоты

    Mogart:

    КОСМОС121, вы продолжаете слегка быковато доказывать совершенно неочевидные вещи.

    всё очевидно, от изначального поста я отщепнул неправду и сказал, что там написан бред (даже уже указал где самому можно посмотреть)

    Mogart:

    С чего тогда цена продуктов питания должна существенно отличаться в двух городах?
    Минские продавцы страдают изощренной формой альтруизма?

    1) качество продуктов
    2) одинаковое качество - разная цена

    Mogart:

    Добавьте более высокую конкуренцию в Мск и больший диапазон (дискаунтер-средний класс-премиум), получим очевидно лучший потребительский выбор.

    выбор больше (я отрицал это? где?), а вот то что за то же качество придётся в мск заплатить больше (категорию продуктов назвал) - факт

    Добавлено спустя 60 секунд

    SOB@K@:

    О какой разнице в 25% вы вообще говорите?

    ты точно назвал продукты, которые я перечислил?
    возьми утконос vs евроопт и сравни цены (молочку), вопросы отпадут

    у меня четкий набор продуктов и он постоянен - поэтому очень легко сравнивается моя корзина в двух городах :-?

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Гога. Senior Member
    офлайн
    Гога. Senior Member

    5071

    18 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    5071
    # 13 октября 2016 19:14
    KOCMOC121:

    на парке челюскинцев

    вроде ж речь про центр. и не про хрущи. или вы про мега-Муравайник "Воуг"? :lol:

    KOCMOC121:

    устал в Nый раз одно и то же объяснять...

    а об чём речь-то? :D

    KOCMOC121:

    нет

    да. или вы льготник?

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 13 октября 2016 19:18
    Гога.:

    вроде ж речь про центр. и не про хрущи. или вы про мега-Муравайник "Воуг"?

    3км от центра - это окраина? :lol:
    ну покажи мне ценник в 55к в 3км от центра в мск или просто сливайся

    Гога.:

    а об чём речь-то?

    молочка дороже, квадратный метр дороже - всё :-?
    хз кто пытается спорить с очевидными даже любому россиянину вещами

    Гога.:

    да. или вы льготник?

    бред какой-то тащишь :-?

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • tnuktip Senior Member
    офлайн
    tnuktip Senior Member

    4368

    12 лет на сайте
    пользователь #702790

    Профиль
    Написать сообщение

    4368
    # 13 октября 2016 19:18
    KOCMOC121:

    возьми утконос

    утконос дорогая хрень,с бел еврооптом несравнима,ашан наше всё