Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • nick_b Member
    офлайн
    nick_b Member

    368

    15 лет на сайте
    пользователь #181046

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 15 февраля 2022 10:55
    Garag2012:

    Одна из проблем возникает из-за возникновения локальных неравномерностей по ходу кровотока. Эти неравномерности можно описать с помощью модели вихрей с учетом пристеночной турбулентности. Штука в том, что уменьшение вязкости жидкости изменяет характер вихря, уменьшая трение о стенки сосудов, но зависимость эта далеко не линейная, и даже не через коэффициент.

    отлично, можно для начала почитать https://elib.vsmu.by/handle/123/4255 "Нормальная физиология", а потом еще чего :)

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 15 февраля 2022 11:41 Редактировалось Garag2012, 7 раз(а).

    У каждого своя точка зрения на мир. Мне ближе физика, как наука о реальности.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B ... 0%BA%D0%B0
    Гемодинамика.

    Сопротивление току крови и вязкость зависят также от характера кровотока — турбулентного или ламинарного. В условиях физиологического покоя почти во всех отделах кровеносной системы наблюдается ламинарное, то есть слоистое течение крови, без завихрений и перемешивания слоёв.

    Вблизи стенки сосуда располагается слой плазмы, скорость движения которого ограничивается неподвижной поверхностью стенки сосуда, по оси с большой скоростью движется слой эритроцитов.

    Для турбулентного течения характерно наличие завихрений, при этом кровь перемещается не только параллельно оси сосуда, но и перпендикулярно ей.

    Турбулентное течение наблюдается в проксимальных отделах аорты и лёгочного ствола в период изгнания крови из сердца, локальные завихрения могут создаваться в местах разветвлений и сужений артерий, в области крутых изгибов артерий. Движение крови может стать турбулентным во всех крупных артериях при возрастании объёмной скорости кровотока (например, при интенсивной мышечной работе) или снижении вязкости крови (при выраженной анемии). Турбулентное движение существенно увеличивает внутреннее трение крови, и для её продвижения требуется значительно большее давление, при этом нагрузка на сердце увеличивается.

    Прошу прощения за длинную цитату, да еще из вики, где достоверность информации носит случайный характер.

    Суть в следующем. Турбулентность с точки зрения медика - штука примитивная. Для физика это отдельная отрасль науки, настолько она сложна. На пальцах. Жидкость при движение вдоль стенок трубы цепляется за эти стенки, возникает трение. Трение реализуется в форме петелек. Петельки образуются по всей длине трубы. Фокус в том, что эти петельки проходят сквозь друг друга, не взаимодействуя между собой. Жидкость взаимодействует с трубой, но петельки жидкости между собой - нет. Модель получается мультиразмерная, хотя поле у нас 3-х мерное. В некотором режиме эти петельки обеспечивают изоляцию основного потока жидкости внутри трубы от слоя, который взаимодействует с трубой.

    Когда в организме возникают локальные неравномерности, то в некоторых местах кровотока возникают вихри, ламинарный режим переходит в турбулентный. Модель турбулентности многомерная, сложнейшая. Вязкость жидкости описывается как свойство 3-мерного объекта. В пересчете на мультиразмерную модель вязкость лишь в некоторой степени, сложным образом изменяет турбулентный характер. В других локациях кровотока уменьшение вязкости чревато негативными последствиями.

    Косвенные методы лечения не самые лучшие.

    Это точка зрения дилетанта в медицине, извините.

    Если коротко. В нормальном режиме пристеночный слой плазмы мультиразмерный, внутренний поток - 3-х мерный. Из-за разницы размерностей возникает изоляция между слоями жидкости - без трения между слоями. Если и внутренний поток в некотором месте начинает "бурлить", то возникает более сложная модель. Вязкость жидкости является важным параметром, но не вязкость определяет наличие вихря и сопротивление потоку.

    Ну и для опыта - 3-мерность не является частью большей размерности, как и 2-мерность не является частью 3-мерности. Эти пространства разные, они не взаимодействуют между собой. Привет Ньютону, с его законами, которые объединены через запятую. Прям так рационально логично объединены, что никак.

  • nick_b Member
    офлайн
    nick_b Member

    368

    15 лет на сайте
    пользователь #181046

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 15 февраля 2022 11:56
    Garag2012:

    У каждого своя точка зрения на мир. Мне ближе физика, как наука о реальности.

    так и есть, если пойти по ссылке, можно скачать PDF, и там со страница 190 скрещивается физика и медицина, чуть побольше написано чем в Wiki, интересно - с 10 страниц

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 15 февраля 2022 12:09 Редактировалось Garag2012, 3 раз(а).

    Стр. 197:
    Плазма, находящаяся около стенок сосуда, является смазкой для движения эритроцитов.

    Если продолжить логику, то "уменьшаем вязкость крови и решаем проблему внутреннего потока". Это если упростить.

    А оно вон оно как, на самом деле. Каким образом возникает мультиразмерность в области "смазки" - интереснейшая история. Ее еще можно рассказать, опираясь на ортогональность, как способ описания независимости. С турбулентностью сложнее. Если практически, то прямой связи вязкости крови с избавлением от турбулентных пробок нет.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 15 февраля 2022 13:53
    shaperid:

    Вот мы и выяснили что было в приказе.
    U_N_V твой выход.

    0sub1 разбанится, с ним поговорите про приказ.
    Вы постоянно уводите разговор с сути вопроса, на мелкие разборки.

    Суть вопроса в том, что нельзя назначать антибиотики на всякий случай при остром начале респираторного заболевания. Вы же сами признаёте, что нельзя, но многие врачи так делают. И за эту ситуацию ответственен минздрав, как регулятор. Простейшее, что можно сделать, поступает тяжёлый человек в больницу, проверяют, назначались ли антибиотики и были ли основания, если оснований не было, к врачу репрессии. Очень быстро перестанут назначать.

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    В Кремле стартовали переговоры президента России Путина и канцлера ФРГ Шольца
    В Кремле начались переговоры президента России Владимира Путина и канцлера ФРГ Олафа Шольца. Об этом сообщает РИА Новости.

    Переговоры проходят за тем же длинным столом, за которым состоялся диалог Путина с французским президентом Эммануэлем Макроном.
    Предположительно к этому прибегнули, поскольку Шольц, также как и лидер Франции, отказался проходить российский ПЦР-тест на коронавирус.
    https://lenta.ru/news/2022/02/15/scholzputin/

    Патриции тесты на коронавирус не проходят, это для плебеев. ;)

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23842

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23842
    # 15 февраля 2022 14:11
    U_N_V:

    Предположительно к этому прибегнули, поскольку Шольц, также как и лидер Франции, отказался проходить российский ПЦР-тест на коронавирус.

    U_N_V:

    Патриции тесты на коронавирус не проходят, это для плебеев. ;)

    Они прошли тесты, только свои. Штольц сказал сдал тест у врача посольства германии в москве

  • Vova7197 Senior Member
    офлайн
    Vova7197 Senior Member

    4513

    8 лет на сайте
    пользователь #2086999

    Профиль
    Написать сообщение

    4513
    # 15 февраля 2022 14:13
    U_N_V:

    Патриции тесты на коронавирус не проходят, это для плебеев. ;)

    Ради этого - чтобы отделить патрициев от плебеев - всё и затевалось.
    Патриции не только тесты, но и абсолютно ВСЕ ковидные ограничения не проходят, их они не касаются. Живут, как жили.
    А вот для плебеев маски, укольчики, локдауны, социальные дистанции, вакцинации, изоляции.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27453

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27453
    # 15 февраля 2022 14:17
    U_N_V:

    Суть вопроса в том, что нельзя назначать антибиотики на всякий случай при остром начале респираторного заболевания. Вы же сами признаёте, что нельзя, но многие врачи так делают. И за эту ситуацию ответственен минздрав, как регулятор. Простейшее, что можно сделать, поступает тяжёлый человек в больницу, проверяют, назначались ли антибиотики и были ли основания, если оснований не было, к врачу репрессии. Очень быстро перестанут назначать.

    Прекрасно, и? Какое именно это отношение имеет к ковтду ? Никакого. Эта практика существует столько сколько существует наше государство. И ничего нового при ковиде в этом отношении нету

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    Vova7197:

    U_N_V:

    Патриции тесты на коронавирус не проходят, это для плебеев. ;)

    Ради этого - чтобы отделить патрициев от плебеев - всё и затевалось.
    Патриции не только тесты, но и абсолютно ВСЕ ковидные ограничения не проходят, их они не касаются. Живут, как жили.
    А вот для плебеев маски, укольчики, локдауны, социальные дистанции, вакцинации, изоляции.

    Да? Поэтому периодически новости как про теннисистка что не пустили в страну.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • JiаYu Senior Member
    офлайн
    JiаYu Senior Member

    3233

    10 лет на сайте
    пользователь #1237050

    Профиль
    Написать сообщение

    3233
    # 15 февраля 2022 14:22

    Раньше короновирусных хоронили в закрытых гробах. Сейчас нет? Отдают родственникам?

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 15 февраля 2022 14:23 Редактировалось U_N_V, 1 раз.
    shaperid:

    Прекрасно, и? Какое именно это отношение имеет к ковтду ? Никакого. Эта практика существует столько сколько существует наше государство. И ничего нового при ковиде в этом отношении нету

    Такое, что якобы тяжёлое ОРВИ надо же и лечить по полной, логично, что назначают чаще антибиотики, это во-первых. Многим знакомым со старта назначили. Во-вторых, раньше на сопли и внимание не обращали, а сейчас обязательно к врачу, больше обращений, больше назначений антибиотиков.

    Я понимаю, что тут логика и личное мнение на собственном опыте. То же самое, что и у Вас, что якобы начали назначать даже меньше, чем раньше. С чего бы вдруг...

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27453

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27453
    # 15 февраля 2022 14:29
    U_N_V:

    Многим знакомым со старта назначили

    Чудеса, повторяю это точно также было и до ковида. Точно также многим со старта назначают АБ.

    U_N_V:

    Во-вторых, раньше на сопли и внимание не обращали, а сейчас обязательно к врачу, больше обращений, больше назначений антибиотиков.

    Счас же не обращали. Больничный сам себя не возьмёт.

    U_N_V:

    То же самое, что и у Вас, что якобы начали назначать даже меньше, чем раньше. С чего бы вдруг...

    Ну что меньше это естественно голословное утверждение без фактов, нету никакой статистики сколько раньше а сколько сейчас. Просто на основе наблюдений за больными знакомыми. Сейчас понимают что ковид и соотв антибиотики многие стали понимать что не нужны. Но все равно назначают но на уровне если через три пять дней не прошло пейте аб

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 15 февраля 2022 14:31

    Поговорите сами с собою:

    shaperid:

    Чудеса, повторяю это точно также было и до ковида. Точно также многим со старта назначают АБ.

    shaperid:

    это естественно голословное утверждение без фактов, нету никакой статистики сколько раньше а сколько сейчас

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27453

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27453
    # 15 февраля 2022 14:32
    U_N_V:

    Поговорите сами с собою:

    shaperid:

    Чудеса, повторяю это точно также было и до ковида. Точно также многим со старта назначают АБ.

    shaperid:

    это естественно голословное утверждение без фактов, нету никакой статистики сколько раньше а сколько сейчас

    А если читать глазами? Голословное что меньше сейчас. А то что назначали постоянно раньше это пользуясь твоей терминологией - наблюдаемый факт (с)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 15 февраля 2022 15:46 Редактировалось U_N_V, 2 раз(а).
    shaperid:

    Голословное что меньше сейчас.

    Ну вот на этом и разошлись. У Вас собственные впечатления и у меня.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43165

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43165
    # 15 февраля 2022 17:03
    shaperid:

    Прекрасно, и? Какое именно это отношение имеет к ковтду ? Никакого. Эта практика существует столько сколько существует наше государство. И ничего нового при ковиде в этом отношении нету

    так и кв ничего нового, кроме тестов

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27453

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27453
    # 15 февраля 2022 17:06
    sviq:

    так и кв ничего нового, кроме тестов

    :trollface: Всего то смертность на 20-35% поднялась общая. Ничего нового, действительно.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2064

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2064
    # 15 февраля 2022 17:42 Редактировалось redgraham, 1 раз.
    EXEMOK:

    Они прошли тесты, только свои. Штольц сказал сдал тест у врача посольства германии в москве

    Ну как то маловата одних ваших слов для опровержения? "Они" это кто?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27453

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27453
    # 15 февраля 2022 17:44
    redgraham:

    EXEMOK:

    Они прошли тесты, только свои. Штольц сказал сдал тест у врача посольства германии в москве

    Ну как то маловата одних ваших слов для опровержения? "Они" это кто?

    https://glagol.press/priletevshij-v-moskvu-kancler-frg-otkazalsja ... a-na-covid
    По данным таблоида Bild, в Москве тест на COVID-19 ему провел врач из немецкого посольства. При этом российским медикам позволили наблюдать за выполнением ПЦР-диагностики.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2064

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2064
    # 15 февраля 2022 17:46
    shaperid:

    Да? Поэтому периодически новости как про теннисистка что не пустили в страну.

    Каким боком спортсмены к патрициям? Эти их развлекают.
    Для начала, необходимо хотя бы заиметь личный бизнесджет...

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 15 февраля 2022 17:48

    Grace-o, а че Жириновский Владимир Вольфович уже выздоровел?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць