Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 5 ноября 2015 19:19
    fujiya:

    а можно ссылочку почитать? никогда не слышал чтобы 80е твикали. Была тема на блюзе, где пришли к тому, что из-за его архитектуры процесс не имеет смысла

    Твикать можно всё что угодно, даже кухонный комбайн, вопрос только - зачем?

    No tubes - no music
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 5 ноября 2015 19:51 Редактировалось HouseMusic, 3 раз(а).

    Ну если делают,значит есть результат,там не просто на форумах доказывают результаты,а проводят слепые тесты собираются ребята.

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    fujiya:

    а можно ссылочку почитать? никогда не слышал чтобы 80е твикали. Была тема на блюзе, где пришли к тому, что из-за его архитектуры процесс не имеет смысла

    fujiya:

    а можно ссылочку почитать? никогда не слышал чтобы 80е твикали. Была тема на блюзе, где пришли к тому, что из-за его архитектуры процесс не имеет смысла

    Смысл есть,да 88 более удобен для размещения прибомбасов и результат проще добиться более внушительный.Вот на скорую руку например вариант с двухполяркой.Ну и там обычно конкретные детали в личках надо выспрашивать.Не все деляться секретами максимально.Они деньги зарабатывают на этом видимо:)
    http://magnitola.org/vysshii-pilotazh/132397-shema-pioneer-88-rs- ... ost2581220

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Если есть реальный интерес,то по ссылке ник Aleksey,этого надо допытывать человека:)Он уже не мало 80ых нагнул:)Да и вообще кучу магнитол и усилителей,впоть до 99ых.

  • vornynu Member
    офлайн
    vornynu Member

    259

    16 лет на сайте
    пользователь #218305

    Профиль
    Написать сообщение

    259
    # 6 ноября 2015 15:34

    Добрый день, купил в РФ авто Т5, стоит автомагнитола AVN- p3300bt такое ощущение что она фонит, создается на заглушенном двигателе шум , пр тихой мощности... Может кто подскажет как убрать ЭТОТ ШУМ?

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35726

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35726
    # 7 ноября 2015 20:42

    boschmann pr f638 есть такие динамики 16 ки. Как эта фирма? НА уровне какой она из распостраненных?
    И еще есть динамики , однокомпонентные, у них оторвали котики центр-купол. , чем это чревато? И как заделать и стоит ли?

    Не хочешь, не отвечай.
  • veild Passat B6 Club
    офлайн
    veild Passat B6 Club

    1533

    16 лет на сайте
    пользователь #201993

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 7 ноября 2015 21:02

    здравствуйте уважаемые форумчане
    не гоните пожалуйста сразу пинками...
    посоветуйте овалы в заднюю металлическую полку седана
    играть будут без сабвуфера в багажнике, просто ограничусь в машине овалами в полке.
    по цене до 150$
    размер значения не имеет
    супер качество не нужно, но нужно чтобы играли громко

    -
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 7 ноября 2015 22:05 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    TriveR:

    boschmann pr f638 есть такие динамики 16 ки. Как эта фирма? НА уровне какой она из распостраненных?
    И еще есть динамики , однокомпонентные, у них оторвали котики центр-купол. , чем это чревато? И как заделать и стоит ли?

    Если грязи еще туда не налетело то можно из шарика от дезодоранта вырезать покрасить и вклеить колпачки.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35726

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35726
    # 7 ноября 2015 22:19

    V-tek, налетело походу, подключил, звенит-((( За шарик спасибо.
    К статии бошманы 3 месяца лежали под дождем как оказалось, подключил,порипели минуту и начали играть чистенько...чудеса-)

    Не хочешь, не отвечай.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 7 ноября 2015 23:02

    Их можно разобрать, вычистить и собрать и все будет ок если катушку не потерло.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35726

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35726
    # 7 ноября 2015 23:11

    V-tek, там распаивать нужно будет ?

    Не хочешь, не отвечай.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 9 ноября 2015 09:12

    Сами по себе Бошмены дешовая акустика, играют так же как и стоят. Нет смысла их как то реанимировать, лучше подыскать бушный саббуфер, играть будет гораздо лучше.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35726

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35726
    # 9 ноября 2015 09:17

    autodraive2000, куда мне этот саб на мото-)

    Не хочешь, не отвечай.
  • 93814 Senior Member
    офлайн
    93814 Senior Member

    746

    18 лет на сайте
    пользователь #93814

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 9 ноября 2015 23:02

    На Ford s-max 2006, установлен Denso DVD Navigationssystem, читал что к ней можно подключить камеру, но нужна дорогая приблуда, т.к. нет видео входа. Может кто у нас это делает? Или хотя бы сделать так, что бы фильмы или ТВ смотреть? Помогите советом

    Судя по тому как нас тр**ает жизнь, мы ахренеть как сексуальны
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    10016

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    10016
    # 12 ноября 2015 08:26

    Доброго дня. Может кто может настроить звук в машине. Желательно кто в районе Ангарской живет.
    Kenwood KDC-BT92SD
    Revolt SS 85.4
    DLS MB6.2
    Helix P10W

  • en0t1k Junior Member
    офлайн
    en0t1k Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #598125

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 17 ноября 2015 21:29

    Всем здравствуйте!
    Так как я совсем зеленый в понятиях автозвука и электрики, у меня есть вопрос к знатокам: можно ли обычный домашний (компьютерный) саб (питается от сети 220) и 2 колонки к нему подключить в обычный авто (nissan primera p11 1999 рестайлинг) к обычной магнитоле (Sony CDX-GT420U), без особых денежных вложений?
    Заранее спасибо!

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 17 ноября 2015 21:55
    en0t1k:

    Всем здравствуйте!
    Так как я совсем зеленый в понятиях автозвука и электрики, у меня есть вопрос к знатокам: можно ли обычный домашний (компьютерный) саб (питается от сети 220) и 2 колонки к нему подключить в обычный авто (nissan primera p11 1999 рестайлинг) к обычной магнитоле (Sony CDX-GT420U), без особых денежных вложений?
    Заранее спасибо!

    Не получиться, будет тихо играть и плюс вылезет фон.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    18 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 18 ноября 2015 10:02

    подкину темку для веселья )))
    попал к нам авто один ооочень веселый, новый хозяин пригнал грит, блин не могу слушать все орет со всех сторон и звук либо громко либо тихо.
    начали смотреть, и......
    итакс : 6 динамок)) чатыры с перади и две там у тылу( в дверях коксы 16, в торпеде коксы 13 установлены наверное при помощи молотка и какой то ..., тыл в боковинах еще одни 16 коксы) - скажете, нормально так пацаны поставили, и что тут, много такого приезжает)))
    но, теперь самая фишка : вольтметр))) шутка, хотя он там тоже был смонтирован))
    не фишка в другом, планшет))) вот опять скажете вы, нормально, да китайский нонейм планшет понятно, что, за скок там, примерно 40 доляров все есть( причем хозяин не поленился и его модернизировать)
    а вот теперь нежданчик проекта :
    так провода, провода, миниджек провода под панель, под ковролин напольный, под пас. седенье, и вуаля:
    2х канальный усилок, шатающий все эти 6 динамок, по схеме 1канал(к примеру левый) - фронт 4динамки + 1 канал(правый)- тыл 2динамки

    провода, все провода полностью, просто муть и паутина, такое чувство что у бывшего хозяина соседи по гаражу с авторазборкой, что было то и подогнали)))) от акума красный квадрата4, к усилку прилетает белый, минус кусок от совкового шнура, от усилка на акустику, точнее обратно в торпедо на ISO одножильные, аккурат в сунуты в фишку, и что бы по нашим стеклянным дорогам не выпали, на изоленту.
    Вообщем как то так, по веселому проекту, в кратце пробежались, посмеялись выкинули все )))

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35726

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35726
    # 18 ноября 2015 12:56

    @lexis, Вот удивил

    Не хочешь, не отвечай.
  • tt3441 Junior Member
    офлайн
    tt3441 Junior Member

    57

    11 лет на сайте
    пользователь #1252801

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 18 ноября 2015 21:54
    fs001:

    tt3441, источник то какой? Со штатной, даже через MOST, нет смысла ставить серьезное оборудование далее по тракту.

    В понедельник забираю машину, в итоге остановились на 3-х полосном фронте. Процессор Helix DSP Pro.
    Пока все завязано с команда, так как на проце(в стоке) переключение между «ОПТИКОЙ» и «Коаксиалом» - только механическое. Но установив плату расширения HEC Opt in – можно управлять нужным ВХОДОМ с пульта Helix Director.
    Начитавшись форумов, я узнал, что команд и Iphone(Apple Lossless (ALAC)) понимают друг друга по протоколу bluetooth AAC – что не так себе и плохо(2 канала, 44,1 кГц/16 бит):
    http://stereo.ru/to/7p99w-bluetooth-audio-harakteristiki-besprovodnogo-zvuka

    Так вот, вопросы:
    Ваши мылси по всему Выше сказанному?
    Может, найдете пару часов на след неделе, для совместного тестирования разницы между FLAC Коаксиал(портативный плейер) Vs ALAC bluetooth Оптика MOST (bluetooth Comand Online). Хочу для себя понять, нужен ли мне HEC Opt in…? Да и интересно вообще…)))

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 19 ноября 2015 10:08
    tt3441:

    fs001:

    tt3441, источник то какой? Со штатной, даже через MOST, нет смысла ставить серьезное оборудование далее по тракту.

    В понедельник забираю машину, в итоге остановились на 3-х полосном фронте. Процессор Helix DSP Pro.
    Пока все завязано с команда, так как на проце(в стоке) переключение между «ОПТИКОЙ» и «Коаксиалом» - только механическое. Но установив плату расширения HEC Opt in – можно управлять нужным ВХОДОМ с пульта Helix Director.
    Начитавшись форумов, я узнал, что команд и Iphone(Apple Lossless (ALAC)) понимают друг друга по протоколу bluetooth AAC – что не так себе и плохо(2 канала, 44,1 кГц/16 бит):
    http://stereo.ru/to/7p99w-bluetooth-audio-harakteristiki-besprovodnogo-zvuka

    Так вот, вопросы:
    Ваши мылси по всему Выше сказанному?
    Может, найдете пару часов на след неделе, для совместного тестирования разницы между FLAC Коаксиал(портативный плейер) Vs ALAC bluetooth Оптика MOST (bluetooth Comand Online). Хочу для себя понять, нужен ли мне HEC Opt in…? Да и интересно вообще…)))

    А что Вы выбрали в качестве фронта и усилителей под него?

    No tubes - no music
  • tt3441 Junior Member
    офлайн
    tt3441 Junior Member

    57

    11 лет на сайте
    пользователь #1252801

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 19 ноября 2015 10:35
    Zhenik:

    А что Вы выбрали в качестве фронта и усилителей под него?

    Список оборудования и работ Кол-во
    Адаптер Most+разъём
    ВЧ динамики AD T100
    НЧ динамики AD MM6
    Сабвуфер AD Vipera F12
    Усилители на ВЧ и СЧ Celestra FA275x 2
    СЧ AD M35neo
    Усилитель на НЧ Celestra FA2150x
    Процессор Helix DSP Pro
    Монтаж 3х усилителей
    Изготовление корпуса сабвуфера в люк
    Монтаж процессора
    Установка акустики
    Подключение адаптера
    Полная ШВИ салона, обработка передних арок снаружи
    Усилитель на саб Celestra FA1.6K
    Силовой кабель 4Ga медь 6
    Силовой кабель 8Ga медь 6
    Акустический кабель на фронт 2 полосы QED Classic 79 20
    Межблочный кабель в нарезку 6
    RCA разъмы Canare F-09 16
    Оптический кабель Toslink
    Дистрибьютор питания Daxx D04 2
    Держатель предохранителя Stinger
    Клеммы, установочные аксессуары
    Монтаж СЧ с доработками
    Доработка места под ВЧ
    Акустический кабель для СЧ 10
    Демонтаж/монтаж торпедо
    Helix Director
    Коаксиальный кабель 5 м
    Монаж гнезда для коаксиального кабеля
    Монтаж пульта процессора