sherst:Не понимаю о чем спор. Все, вроде бы, согласны, в т.ч. и 3681134, что скорость передвижения пехотной дивизии на марше 4км/час. И это совпадает с реальностью: 28 июня в Минск зашли моторизованные части Гота, а через день-два подтянулась пехота.
Если пехота топала из Бреста пешком то за день они проходили по 60 км.
Получается, что в бои с красной армией пехота даже не вступала.
Видимо, или разбежались или просто не встречались пехоте по дороге на Минск красноармейцы.
не 33 часа подряд шли. они и поспать успели за это время, как бы понятно. всего переход на 87 км по горам уложился в 33 часа от начала до конца.
3826261:Получается, что в бои с красной армией пехота даже не вступала.
Видимо, или разбежались или просто не встречались пехоте по дороге на Минск красноармейцы.
на фото дата 1 августа
Lonewolf:zmiter:
Лично знаю человека, который с утра бегает по 20-30 кмКаждый день? Потом - на работу?
Абсолютно каждый день - работает в гугле ... З.Ы. И в обеденных перерывах тоже 
За оффтоп сорри.
С немцами также. Почему сотни приказов Гитлера дошли до армии. Не было фильтра который бы не пропускал. Надо подчиниться фюреру, каким бы плохим приказ не был. Где нибудь в Италии или Великобритании вся страна кричала бы: у власти саботажник. Немцы не такие и других заставляют абсурд полагать нормой.
https://xn--------3veaabcahvp3aypd2a3deubak3alvuzd5n8bzl.xn--p1ai ... /3-1-0-737
Парламентская комиссия прямо назвала катастрофу «рукотворной», в том смысле, что хотя недостатки в безопасности АЭС, особенно по отношению к стихийным бедствиям, были выявлены еще до 2011 года, ни TEPCO, ни регулирующие органы, ни профильное министерство не сделали ничего чтобы устранить их. Глава комиссии Киеси Курокава в своем предисловии к англоязычной версии отчета написал: «Что нужно признать, и это особенно болезненно, то что эта катастрофа „сделана в Японии“. Ее глубинные причины происходят из самой японской культуры: нашего рефлекторного подчинения, нашего нежелания задавать вопросы начальству, нашего стремления „продолжать следовать выбранному пути“, нашего группизма и нашей замкнутости».
Независимая комиссия обратила внимание на «миф о безопасности», господствовавший во всей атомной отрасли Японии. В самой индустрии, в регулирующем ведомстве и в сознании местных властей не допускалась мысль о том, что АЭС могут представлять серьезную опасность. Это привело к тому, что тяжелые аварии на станциях не рассматривались как вероятные, и никакая подготовка к ним не велась.
Белостокско-минское окружение, Киев, Умань, Вязьма, Сталинград, котлы июля-1942 Миллерово и Ростова это всё саботаж. Смысла в окружении не было никакого, кроме замедлить продвижение немцев. В советской литературе всегда этим гордились. Мы сковали немцев, не дали им возможности быстро продвигаться вперёд. План Маркса, первый план нападения на СССР. И где там окружения? Одно условное немцы смыкали ряды в Смоленске. Хотя понятно к моменты взятия Смоленска советские войска болтались бы западнее Минска. Дело не в котле, по военным соображениям удобней наступать от Смоленска до Москвы сплошной колонной. Немцы выбирали тактику параллельного преследования, Гитлер заставлял брать в кольцо.
Окружают это когда есть риски оказавшиеся в тылу части противника отступая соединятся с резервами, возникнет линия обороны, которую уже не одолеть. В случае с немцами на восточном фронте окружение просто потеря времени.
3681134:а вам не нужно представлять. когда десятки дивизий летом 1941 делали марш. штурмуйте гугл и будет вам 1 сентября. день знаний
сынок. ты сначала поинтересуйся, что такое "марш". С удивлением узнаешь, что движение колонны грузовиков -- тоже марш. И танковая колонна тоже марширует. Откровение, да? 
MaxRusak:Т.е. пройти 33 часа подряд и потом дать успешный бой? Солдатам?
ИМХО, после 33 часового марша максимум на что способно подразделение -- это занять заранее подготовленные позиции да выставить боевое охранение. Никакой диванный теоретег, опирающийся на свою афигенную логику, не убедит меня в обратном. Особенно не способный разделить 87км на 33 часа и получить скорость движения 2,6 км/ч и понять, что 33 часа -- это двое суток по 16.5 часов движения и таким образом этот рекордный бросок это всего лишь 43,5 км в сутки. Что очень много, но очень далеко от 70 км в сутки, которые легко проходит неподготовленный диванный теоретег
|
офлайн
Senior Member
|
||
3351 |
9 лет на сайте
|
|
|
Land:Особенно жалею пулеметчиков.
Минометчикам тоже не легко, плита, ствол, боекомплект. На троих делится а личное оружие никто не отменял.
3681134:Окружают это когда есть риски оказавшиеся в тылу части противника отступая соединятся с резервами, возникнет линия обороны, которую уже не одолеть. В случае с немцами на восточном фронте окружение просто потеря времени.
Окружают когда военные решат что есть возможность и силы это сделать. Вермахт ловил на окружениях под Харьковом три года подряд. Как теперь сказали бы- необучаемые.
zmiter:Lonewolf:zmiter:
Лично знаю человека, который с утра бегает по 20-30 кмКаждый день? Потом - на работу?
Абсолютно каждый день - работает в гугле ... З.Ы. И в обеденных перерывах тоже
|
офлайн
Senior Member
|
||
3999 |
10 лет на сайте
|
|
|
3681134:Хороший пример успешного марша произошел во время Второй мировой войны. Это был изнурительный пеший марш во время Сицилийской кампании с 20 по 21 июля 1943 года. 3-й батальон.
Может хватит уже дурацких примеров? Батальон это не дивизия, и даже не полк.
3826261:sherst:Не понимаю о чем спор. Все, вроде бы, согласны, в т.ч. и 3681134, что скорость передвижения пехотной дивизии на марше 4км/час. И это совпадает с реальностью: 28 июня в Минск зашли моторизованные части Гота, а через день-два подтянулась пехота.
Если пехота топала из Бреста пешком то за день они проходили по 60 км.
Получается, что в бои с красной армией пехота даже не вступала.
Видимо, или разбежались или просто не встречались пехоте по дороге на Минск красноармейцы.
Почему по 60км? Достаточно 40-45 (7-8 дней). И да, не вступала в бой та пехота, что топала по шоссе от Бреста до Минска. Я не знаю никаких серьезных боев на шоссе Брест-Минск.
sherst:Я не знаю никаких серьезных боев на шоссе Брест-Минск.
возможно, потому, что его не существовало?
шоссе, в смысле
|
офлайн
Senior Member
|
||
3999 |
10 лет на сайте
|
|
|
|
belinex:sherst:Я не знаю никаких серьезных боев на шоссе Брест-Минск.
возможно, потому, что его не существовало?
Добавлено спустя 14 секундшоссе, в смысле
Существовало.
sherst:Существовало.
дядя петя?
загугли, если сам не знаешь.
подсказываю направление - катина дорога. будешь очень удивлен, каким кругом из минска в брест добирались
sherst:Почему по 60км? Достаточно 40-45 (7-8 дней). И да, не вступала в бой та пехота, что топала по шоссе от Бреста до Минска. Я не знаю никаких серьезных боев на шоссе Брест-Минск.
Там по дороге и Кобрин (где был расположен главный кп Белорусского фронта) и Ивацевичи, и Берёза и Барановичи , и Столбцы.
Все встречали немцев хлебом-солью?
3826261:и Барановичи , и Столбцы.
и ты посмотри, куда после ивацевич дорога поворачивала
|
офлайн
Senior Member
|
||
8790 |
14 лет на сайте
|
|
|
belinex:3826261:и Барановичи , и Столбцы.
и ты посмотри, куда после ивацевич дорога поворачивала
через Слуцак "пилили" )))
ну или через Клецк и Несьвеж
Глокъ:belinex:3826261:и Барановичи , и Столбцы.
и ты посмотри, куда после ивацевич дорога поворачивала
через Слуцак "пилили" )))
26 июня значит были немцы под Раубичами.
Сколько у немцев всего было танков?
По данным Центрального архива Министерства обороны России, 100-я дивизия за три дня боев севернее Минска — 26, 27 и 28 июня 1941 года — уничтожила и вывела из строя 101 вражеский танк, 13 бронемашин, 23 орудия, сбила 20 самолетов. Из донесения о боевых действиях командиру 2-го стрелкового корпуса: «Всего за период боев дивизией уничтожено до полка пехоты, до 1,5 батальона мотоциклистов и уничтожено до 75 процентов материальной части 25-го танкового полка».
|
офлайн
Senior Member
|
||
8790 |
14 лет на сайте
|
|
|
|
Глокъ:3826261:26 июня значит были немцы под Раубичами.
в 1941 году были Раубичи?
Деревня?
Была ,конечно
Я не хотел принципиально писать про Острошицкий городок.
.
