Коронавирус в Беларуси и мире

Читаю отзывы медиков с мест - из разных стран. Они в растерянности. Политики давят на целесообразность вакцинации-бустеризации. Медики с мест сами ищут аргументы в их пользу, но не находят. Омикрон всюду, а надежных данных о статистике нет.

Мнения с мест такие:

- Омикрон сам по себе достаточно злой, а протекает легко, поскольку у всех были уже неоднократные контакты с вирусом.

- Статистика из США обескураживает. По этому поводу придумали такое объяснение. Дельтой болеют реже, но она все еще активная. Привитые болеют Омикроном, непривитые - Дельтой. Дельта уходит в легкие. Вакцинация оказывается полезной.

- Пандемия уходит с вероятностью 90 - 95 %. Оставшиеся 5-10 % вероятности - это все еще серьезно. Очень даже может быть, что вакцинированные выиграют. Принуждать нельзя, но такая вероятность есть.

О тестах. ПЦР применяют в больницах. Омикрон слишком скоростной для ПЦР. Первый фронт обороны использует экспресс-тестирование. Достоверность тестов определяется не технологией, а качеством партии тестов. Такова реальность. Бренд производителя не гарантирует. Нужно проверять каждую партию. Далеко не все лабы могут себе позволить отбраковывать неудачные партии. Тест для практикующего медика не более чем помогает поставить диагноз. К сожалению, медики вынуждены верить тестам во многих случаях. Лучше иметь хотя бы намек на вероятность, чем не иметь ничего.

Абсолютизация неуместна - с обеих сторон.

Спектр мнений об отношениях между Дельтой, Омикроном1, Омикроном2, вакцинацией, бустеризацией и иммунитетом самый широкий. Представлены все мнения. Достоверных данных в пользу некоторых из них нет. Хорошо бы иметь решение, но нет, жизнь сложнее.

"Если в истории решений нет, то найдем новые". Регистраторы тормознули новую эффективную вакцину, которая могла потеснить конкурентов во времена Дельты. Бизнес, ничего личного (с). Эту вакцину разрешили лишь тогда, когда Дельта перестала быть доминирующей. Против Омикрона новая вакцина уже не такая впечатляющая. Тем не менее, если ее использовать, то можно рекомендовать не разовый бустер, а полноценные 2 раза с интервалом в 3 недели. А это уже другой эффект. Насколько он длительный - вопрос, но вроде бы есть. Ожидать изготовление, проверку и регистрацию новых вакцин от старых производителей можно, но не прям сегодня.

Почему упор идет именно на вакцинацию - вопрос. Может быть такое решение правильное, может быть нет. Вопрос действительно открытый. Тем не менее, принуждать людей в таких условиях нельзя. Ситуация объективно неопределенная. Пандемия с большой вероятностью завершается, но с небольшой вероятностью нас может ожидать новый штамм.

Юрий...:

Мнения с мест: что бы вывелись все эти якобы специалисты, а остались только закончившие ВУЗы!

Я о мнениях медиков, которые лечат - в разных странах. Мнения эти сомнительные. Проблема в том, что оснований для других мнений у них нет.

https://www.vidal.by/poisk_preparatov/arpetol.html

omdm:

А почему именно с омикроном? Мода такая?

Нет, он именно так и протекает, у тех кто прививался и подхватил его
температура около 37, пару дней слабость, кашель, ломота

у тех кто не прививался, все гораздо печальней

С вами не согласна. 61 год. Не прививалась.Только что отболела ковид. Подтверждено тестом. Первый день температура была 38, второй день 37.1, на третий уже ничего . Кашля не было, ломота была только первый день. А сейчас по поводу привитых. Сын - все ломит, температура 38, горло очень болит. В прошлом году был непривитый, болел. Все прошло очень легко.Таких симптомов не было. Сестра мужа. Привита. 50% поражение легких. Забрали в больницу. Уже выписали, но кашель не прошел. Сотрудница на работе. Привита. Говорит, что так болела лет 20 назад. С очень большой температурой, ломотой, но без кашля. Поражение может и было, но на снимок не ходила. Болела почти три недели. Легче начало становиться через неделю только.
Так что, не все так однозначно с прививками.

sviq:

учитывая, что агитации обычно подвержено 2/3 - 3/4 населения, то убрав инфонакачку останется хорошо если 10% поддерживающих антиковидные меры. или 3% )))

У таких явлений есть свои постоянные времени - 2 недели, 2 месяца, 2 года, 10 лет.

На основании постоянной времени 2 года выше по ветке я сделал прогноз о завершении инфопандемии к НГ 2022. Что и произошло. Точнее, происходит - в режиме аннигиляции смыслов - 50 на 50. Половина стран за усиление принуждения, половина за ослабление.

2 года были переломными, они ломали картину мира. Если из этого состояния не выйти сегодня - не выйти в новые смыслы, то сосоятие переламывания - перманентного - сохранится лет на 10. Цель была другая - сломать, чтобы построить новые смыслы.

Попытались опереться на зеленые технологии. Экология - единственная безопасная тема о будущем, которую способны обсуждать 4-х летки демократы. О новом избирательном цикле будут думать следующие одноразовые. Зеленая тема провалилась в самой главной области - в энергетике. Идут к признанию газовой и атомной генерации как самых зеленых технологий.

Инфопандемия завершается, но взамен ничего не успевают. Генеральная цель - реколонизация Африки и части Азии с выходом на проблему "планирования семьи". Но вот жеж нежданчик - Китай уже там. Выделенных на проект 300 млрд Евро крайне мало. Оторвались демократы от реальности. Они не могут не проигрывать.

Yurixx:

Pева, ну это мнение производителя) А вот другое мнение.

Добавлено спустя 1 минута 5 секунд
не имеет доказанной эффективности в качестве лекарства от чего-либо

Занавес.

Рановато занавес опускать. Не все так однозначно (с)

в российском списке ЖНВЛП[4] и быть упомянутым в перечне противовирусных средств для лечения гриппа Международным обществом по гриппу и другим ОРВИ (isirv-AVG)[5][6]. [⇨]

Пользую при гриппе уже лет 5. Мне помогает, сыновьям, невестке. Может, это что-то индивидуальное, но уж точно лучше, чем прием средств для снятия симптомов. Кстати, симптоматические средства - та еще лотерея. При их приеме человек чувствует себя нормально, неосторожно повышает активность, выползает на работу и рискует получить тяжелую пневмонию - болезнь-то никуда не делась.

Pева:

omdm:

А почему именно с омикроном? Мода такая?

Нет, он именно так и протекает, у тех кто прививался и подхватил его
температура около 37, пару дней слабость, кашель, ломота

у тех кто не прививался, все гораздо печальней

Это гипотеза уровня "мнение эксперта". Не надо делать утверждений, выдавать недостоверные гипотезы за факты. Или приведите доказательства.

Снежик:

Кто-нибудь знает, какой уровень антител вырабатывается (и вырабатывается ли вообще) после того, что циркулирует сейчас (при котором температура день-два и все ок). Может кто сдавал?

Не имеет значения. Главное, что иммунная система среагировала.

Боюсь, что сегодня никто не знает, работает ли иммунитет от Омикрона по отношению, например, к Стелс-омикрону, какой именно и сколько он продержится.

Теоретические надежды на Омикрон, как на новую вакцину, не оправдываются. Медики из регионов, где пик уже пройден, в растерянности. Ничего не завершилось. Систематизировать результаты не получается.

Лично я думаю, что работают глобальные тенденции, а не локальные. Пандемия будет завершаться на коротком интервале во всем мире. Для чего должны совпасть многие факторы.

Прогноз завершения пандемии с вероятностью 90 % - это сильный прогноз. Но этих 90 % мало в условиях, когда процессы не стастистические, а системные.

Вероятность завершения пандемии достаточно высокая, но не гарантируется.

То, что аналитики ситуации в растерянности, - хороший признак; пандемия вошла в состояние коллапса, когда закономерности работать перестают.

sviq:

Pева:

у тех кто не прививался, все гораздо печальней

или вообще ничего, особенно те, кто не прятался по бункерам и нагулял иммунитет.
но вы верьте

Garag2012:

В Германии, например, спустя 2 года удосужились провести социологический опрос. Немцы по традиции верят в пропаганду своих СМИ. Обсуждать политику у них не принято. Сказано верить - верят, молча. Результаты этого опроса обескураживают. Не смотря на тотальное давление пропаганды, мнения немцев разделились приблизительно поровну. Половина за принуждение, половина за свободный выбор. Общество расколото.

учитывая, что агитации обычно подвержено 2/3 - 3/4 населения, то убрав инфонакачку останется хорошо если 10% поддерживающих антиковидные меры. или 3% )))

еще 2 примера. знакомые работают с людьми. не болели. на работе заставили привиться. заболели. в одном случае лет 20 не болела простудами/гриппами, а тут через месяц после прививки. сломали иммунитет.

Иди расскажи про нагулянный иммунитет отцу троих детей, который остался без жены в расцвете сил.
О пользе от вакцинации весь мир говорит, а вы фольгу на голову нацепили и талдычите свое. Рева тот еще тип, но тут дело не в нем. Пусть хоть 1% пользы от вакцинации есть, это уже огромный плюс. А от вашей болтовни только вред. По сути вы такие же ревы, очевидных вещей не видите.

otnmrj:

https://www.vidal.by/poisk_preparatov/arpetol.html

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

omdm:

А почему именно с омикроном? Мода такая?

Нет, он именно так и протекает, у тех кто прививался и подхватил его
температура около 37, пару дней слабость, кашель, ломота

у тех кто не прививался, все гораздо печальней

С вами не согласна. 61 год. Не прививалась.Только что отболела ковид. Подтверждено тестом. Первый день температура была 38, второй день 37.1, на третий уже ничего . Кашля не было, ломота была только первый день. А сейчас по поводу привитых. Сын - все ломит, температура 38, горло очень болит. В прошлом году был непривитый, болел. Все прошло очень легко.Таких симптомов не было. Сестра мужа. Привита. 50% поражение легких. Забрали в больницу. Уже выписали, но кашель не прошел. Сотрудница на работе. Привита. Говорит, что так болела лет 20 назад. С очень большой температурой, ломотой, но без кашля. Поражение может и было, но на снимок не ходила. Болела почти три недели. Легче начало становиться через неделю только.
Так что, не все так однозначно с прививками. __
Вася всю жизнь нарушал ПДД и переходил дорогу на красный свет, и жив здоров до сих пор, а его сосед Коля, всегда соблюдал ПДД, но вчера попал под машину, переходя на зеленый. Есть подозрение, что все не так однозначно с соблюдением ПДД.
Это ваша логика так работает. Вернее, ее отсутствие.

Смертность от COVID-19 на 100000 населения в Швейцарии для непривитых, привитых и привитых с бустером. Разница в 11 и в 56 раз