Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • oper2035 Junior Member
    офлайн
    oper2035 Junior Member

    88

    3 года на сайте
    пользователь #3390687

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 7 февраля 2022 21:22
    shaperid:

    oper2035:

    Елена Геннадьевна Калле (микробиолог, Россия)

    Точно микробиолог? Или очередной фейк? Ммм, кто бы мог подумать очередной самопровозглашенный биолог, который не биолог

    Она всё правильно сказала и выявила все махинации. А ваш ответ логичен и последователен для фактчекеров на службе фармбизнеса.

    Ищите и обрящете
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 7 февраля 2022 21:26
    oper2035:

    Она всё правильно сказала и выявила все махинации. А ваш ответ логичен и последователен для фактчекеров на службе фармбизнеса.

    Без понятия что она сказала, там 20 минут. А зачем слушать человека который называет себя микробиологом, когда его словили за руку что он таковым не является и не может являться ибо там где он учился такая специальность отсуствует. Зачем слушать человека который изначально пойман на лжи?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • oper2035 Junior Member
    офлайн
    oper2035 Junior Member

    88

    3 года на сайте
    пользователь #3390687

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 7 февраля 2022 21:26

    "Изолята вируса не существует. Всё на чём проводились "эксперименты" - это гремучая смесь супернатанта, содержащего слизь из носоглотки больного неизвестно чем человека и Vеro (клеточный экстракт почек приматов). В эту смесь добавляли телячью сыворотку и антибиотики . Через несколько дней клетки почек разрушались от голода и агрессивной среды. Всё это убийство списывалось на искомый вирус. Образовавшуюся жижу центрифугировали, разделяя на слои. Не зная что в ней искать, наобум делали забор слоя для ПЦР.

    Естественно ПЦР размножала всё что угодно из этой грязи. Из того что размножила ПЦР при помощи китайской компьютерной программы получали формулу генома якобы Sars-cov2. В 57 лабораториях мира которые заявили о том, что получили геном Sars-cov2, формулы получались разные. Пришлось всем пропускать результаты через китайские алгоритмы Ухань программы, чтобы хоть как-то всё сделать похожим.
    Самое главное! Ни одна из означенных лабораторий на сегодняшний день не проводила контрольных секвенирований ДНК из слизи здоровых людей.

    Но это сделала одна немецкая лаборатория. И естественно, получила точно такой же результат как и у "заражённого" супернатанта. Результат отказались публиковать большие профильные журналы. Но они опубликованны в других изданиях. И готовятся к дальнейшим публикациям по третьей фазе контрольных экспериментов."

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    shaperid:

    oper2035:

    Она всё правильно сказала и выявила все махинации. А ваш ответ логичен и последователен для фактчекеров на службе фармбизнеса.

    Без понятия что она сказала, там 20 минут. А зачем слушать человека который называет себя микробиологом, когда его словили за руку что он таковым не является и не может являться ибо там где он учился такая специальность отсуствует. Зачем слушать человека который изначально пойман на лжи?

    Тут вас пару страниц назад также ловили на лжи, посему следуя Вашим же принципам, отправляю Вас в личный бан. Зачем читать лжеца?

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    shaperid:

    Interprice:

    Поставить в один ряд смерть от прививки и смерть после выпитого стакана воды - нужно быть идиотом

    А где смерть от прививки? Была смерть после прививки. Точно также как смерть после стакана воды. Месье еще не выучил что после и от разные вещи?

    А, так Вы ещё и адепт секты "После, не значит вследствие!". Зря время тратил.

    Ищите и обрящете
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 7 февраля 2022 21:32
    oper2035:

    Тут вас пару страниц назад также ловили на лжи, посему следуя Вашим же принципам, отправляю Вас в личный бан. Зачем читать лжеца?

    Где же меня ловили на лжи? Покажешь? Или это там где я заменил массово на всем? ну да, эт серьезно. Не то что ты тут врешь не краснея что цдц говорит что нету изолята у нее до сих пор и ссылаешься на документ от 4 февраля 2020 года.

    oper2035:

    . В 57 лабораториях мира которые заявили о том, что получили геном Sars-cov2, формулы получались разные.

    Где разные? Ты в курсе что в базе ковида тысячи геномных последовательностей. Это как бы нормально что отличаются друг от друга. И никого никак это не удивило и ничего искать не надо было. Очередная ложь.

    oper2035:

    Но это сделала одна немецкая лаборатория. И естественно, получила точно такой же результат как и у "заражённого" супернатанта. Результат отказались публиковать большие профильные журналы. Но они опубликованны в других изданиях. И готовятся к дальнейшим публикациям по третьей фазе контрольных экспериментов."

    Давай показывай публикацию. Или просто очередная ложь?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 7 февраля 2022 21:34 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Омикрон-стелc - что это? Я писал о том, что Омикрон можно считать дополнением Дельты до полноты. Те варианты кода, которые на данном этапе эволюции вируса могли бы быть реализованы в принципе, но не могут быть реализованы в рамках линии Дельты, реализуются в дополнительном коде – в Омикроне.

    Омикрон не является устойчивым сам по себе, но реализует устойчивость как дополнение к устойчивой Дельте. Не будет Дельты, не будет и Омикрона – с задержкой на 1-1,5 месяца.
    По ходу развития число новых штаммов Омикрона возрастает, Дельты – уменьшается. Со временем «мощности» обеих веток сравняются, и на границе между ними начнет формироваться нечто гибридное. Будет трудно понять, где что.

    Так возник Омикрон-стелс. Как оказалось, такого рода штаммы проявляют, среди прочих, свойства как Дельты, так и Омикрона. Но это уже следующее поколение – вторичное от них, производное, более скоростное. А по форме кода? Это уже не Дельта, с одной стороны, но и не некий третий штамм. Все варианты дополнения к Дельте описывает область Омикрона. По форме это все еще Омикрон (в версии стелс).

    Я пишу «Те варианты кода, которые на данном этапе эволюции вируса», то есть на данном этапе эволюции Омикрон приобретает очередные свойства, но все еще Омикрона. Никакого нового штамма не возникает.

    Если бы не было вакцинации, то пандемия завершилась бы коллапсом через стохастику. Никаких штаммов типа Омикрон-стелс не возникало бы. Штаммы были бы разовые – случайные. Теперь же мы наблюдаем финал пандемии через коллапс устойчивости. К слову, Омикрон-стелс обнаруживает свойства, которые прогнозировались географической моделью. Пока что события развиваются без сюрпризов, приближая финал.

    Следующий разворот сюжета возможен, но это будет уже совершенно другой вирус, мало чем похожий на нынешний. Если Омикрон возник «из ниоткуда», но с понятными свойствами, то новый, если вдруг - хотя это почти невероятно, будет еще и с другими свойствами.

    Рациональная генетика способна видеть явления лишь некоторого типа. Но в той части, что она видит, она описывает процесс эволюции, который прошел все возможные стадии. Дальнейшее развитие возможно, но на новом цикле – от предыдущего мало что останется.

    На ближайшие пару-тройку лет я бы прогнозировал компенсационную реакцию природы. Системные процессы уступят место подчеркнуто случайным. Привычные ранее географические и сезонные волны заболеваний работать пока не будут. Мы получим случайные вспышки болезней «не там» и «не тогда».

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 7 февраля 2022 21:38
    oper2035:

    А, так Вы ещё и адепт секты "После, не значит вследствие!". Зря время тратил.

    Любой адекватный человек фанат это секты. Иначе получается вот например погладил я котика, вышел на улицу, подскользнулся, сломал руку. Получается изза того что котика гладил. После же.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • oper2035 Junior Member
    офлайн
    oper2035 Junior Member

    88

    3 года на сайте
    пользователь #3390687

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 7 февраля 2022 21:41

    Есть ответ и 2021 года от CDC, и там то же самое - вирус не выделен. Подробный разбор

    Ищите и обрящете
  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 7 февраля 2022 21:42
    shaperid:

    oper2035:

    А, так Вы ещё и адепт секты "После, не значит вследствие!". Зря время тратил.

    Любой адекватный человек фанат это секты. Иначе получается вот например погладил я котика, вышел на улицу, подскользнулся, сломал руку. Получается изза того что котика гладил. После же.

    Месье, а как по вашему опыты делают? Правильно, что-то сделали и наблюдают результат, и если с котиком более менее понятно, то случаи тромбоза после вакцины следует рассматривать серьезно.

  • Нефиртите Senior Member
    офлайн
    Нефиртите Senior Member

    553

    10 лет на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 7 февраля 2022 21:44

    «После» не значит «вследствие»
    post hoc ergo propter hoc) — логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной: «Если событие X произошло после события Y, значит, событие Y является причиной события X».
    Логическая ошибка - Википедия
    это шельмование, чтобы народ в ярости в нос не бил виновных, когда после чьих то манипуляций, вылазят неизлечимые болезни. Это прямым текстом в вики и указано.

    Не фиртите (не врите), пожалуйста!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 7 февраля 2022 21:45
    oper2035:

    Есть ответ и 2021 года от CDC, и там то же самое - вирус не выделен. Подробный разбор

    Ты свою ссылку читал? Там цдц прямо сказали что вирус выделен. То етсь ты опять врешь

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 7 февраля 2022 21:46 Редактировалось Garag2012, 3 раз(а).
    oper2035:

    Изолята вируса не существует.

    Есть более 6 млн вариантов кода этого вируса. Большинство из них положили в основу филогенетического дерева. Я понятия не имею, как они получали эти коды. Я анализирую филогенетику. Такую историю не фальсифицируешь.

    Частные вопросы есть, не без этого. Получая новые данные, возвращаются в историю и переписывают ее заново. Так нельзя. Ошибка чисто рациональная. По этой причине информацию нужно отслеживать в текущем времени, пока ее не исказили. Картина получается буквально по классике неустойчивых динамических процессов. Отличия от эталона являются наиболее интересными.

    Генетический анализ не является полным, поскольку он рационален, но отрицать филогенетику, которая очень много чего объясняет и позволяет прогнозировать, глупо.

    При наличии миллионов кодовых последовательностей уже не важно, с какого рода ошибками каждую из них получили. Информация возникает из ряда последовательностей, а не из отдельных последовательностей. Ряд формирует такие картины, которые являются универсальными для процессов самой разной природы. Верификация пройдена.

    Методология науки далеко не такая простая и очевидная, как это кажется на первый взгляд. Можно, например, извлекать вполне себе достоверную информацию даже из ошибочно собранных данных. И наоборот.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 7 февраля 2022 21:46 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Interprice:

    Месье, а как по вашему опыты делают? Правильно, что-то сделали и наблюдают результат, и если с котиком более менее понятно, то случаи тромбоза после вакцины следует рассматривать серьезно.

    Конечно, связь именно доказывается, а не после значит вследствии. После ничего не значит

    Нефиртите:

    «После» не значит «вследствие»
    post hoc ergo propter hoc) — логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной: «Если событие X произошло после события Y, значит, событие Y является причиной события X».
    Логическая ошибка - Википедия
    это шельмование, чтобы народ в ярости в нос не бил виновных, когда после чьих то манипуляций, вылазят неизлечимые болезни. Это прямым текстом в вики и указано.

    Это банальная логика, для пещерного человека даже понятная. Или вот например написали вы сообщение на форуме, а потом вам кирпич на голову упал. После. Значит вследствии по вашей логике. Гениально

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Нефиртите Senior Member
    офлайн
    Нефиртите Senior Member

    553

    10 лет на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 7 февраля 2022 21:51 Редактировалось Нефиртите, 3 раз(а).

    Шаперид, вы приехали на машине менять масло, а после замены она не заводится и вам говорят : после не вследствие. Сейчас дурачков нет как в 90 е чтобы в эту фигню верить. народ сейчас ушлый и злой. Будут бить(С) А то что вы написали- пропагандистский перевертыш, оторванный от временных и ситуационных реалий. А в свое время, когда вся дичь сойдет в ад--будут многомиллионные иски к виновынм за аутоиммунные сбои индуцированные адъювантами и сенсибилизаторами.

    Не фиртите (не врите), пожалуйста!
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 7 февраля 2022 21:51
    Interprice:

    Поставить в один ряд смерть от прививки и смерть после выпитого стакана воды

    Ну, от прививки от ковида пока еще никто не умер. А от стакана воды умрут все.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 7 февраля 2022 21:58 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    В самом начале пандемии мы не знали, как оно будет. Смотрели на опыт Китая и думали о том, что нас всех закроют на несколько месяцев, обеспечат всех ресурсами из госрезерва; переждем.

    - 300!
    - 330…
    - Каждому.

    В одной из стран именно так и поступили. Любой гражданин мог зайти на специальный сайт и получить свои 2000 $ один раз в месяц. Сказка длилась 7 месяцев. И что случилось в этой сказочной стране в итоге? … Трюдо бежал.

    Если все начинают вести себя единообразно, то экономика разбалансируется. Изначальный баланс между спросом и предложением перекашивается в сторону спроса, а спрос – в сторону специфических запросов, которые подорожали на 10-100 %. Проект по итогу остановили, работы и доходов нет, цены выросли. Вместо плюса вышли в гарантированный минус.

    В былые времена экономика строилась на основании балансов. Балансы возникали между противоречивыми интересами, с учетом свободы экономических агентов, что описывали законами рынка. Экономисты проиграли. К рулю пришли финансисты, которые видят экономику через призму рациональной математики, где всякое экономическое – ошибочно, поскольку противоречиво. Экономика умерла, ее место занял рационально-математический экономикс.

    «Экономикс: принципы, проблемы и политика» - К. Р. Макконнелл, С. Л. Брю и Ш. М. Флинн.

    Принципы – рациональные. В рациональной системе координат разумный интерес единственный. Чей? Главный. У кого ресурсы, того интерес и является разумным. Остальные – ошибочные, их нужно рационально игнорировать.

    Проблемы – не у владельца единственно разумных интересов. Проблемы у всех других. Экономикс в таких условиях работает максимально эффективно – в интересах владельца ресурсов. А это и есть критерий оценки эффективности экономикса.

    Политика – в некоторой степени изолирована от экономики, но и здесь все большую роль играют принципы рациональной разумности, когда балансы отрицаются, как неразумные. Существуют и признаются интересы лишь одной из сторон, все другие интересы даже не вторичные, но несуществующие.

    В рациональной системе отсчета противоречия запрещены изначально. Еще лет 10 назад абсолютизация рациональности была немыслима. Мы отстаем от такого прогресса, мы еще видим абсурдность рациональных науки, демократии, экономикса, политики. Пока еще видим. Они там у себя – изнутри абсурда – уже нет.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 7 февраля 2022 21:58 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).
    Нефиртите:

    Шаперид, вы приехали на машине менять масло, а после замены она не заводится и вам говорят : после не вследствие

    Конечно. Совершенно необязательно что виноваты в чем то те, кто менял масло. Причин может быть миллион. Надо разбираться и смотреть в чем именно проблема и изза чего она возникла. Например бензин кончился пока вы доехали до сервиса, или бак пробили по дороге и т.д.

    Нефиртите:

    Сейчас дурачков нет как в 90 е чтобы в эту фигню верить. Будут бить(С) А то что вы написали- пропагандистский перевертыш, оторванный от временных и ситуационных реалий.

    Это логика пещерного человека, почему вы тогда считаете что изза замены масла? Может быть это изза того, что вы машину заглушили. Ведь вы же заглушили перед заменой масла, вот значит перестала заводиться после того как заглушили. То есть по вашей же логике виноваты вы сами

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • sail_away Senior Member
    офлайн
    sail_away Senior Member

    899

    15 лет на сайте
    пользователь #170956

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 7 февраля 2022 22:00
    oper2035:

    Есть ответ и 2021 года от CDC, и там то же самое - вирус не выделен. Подробный разбор

    Там черным по белому написано, что вирус был выделен.

  • Нефиртите Senior Member
    офлайн
    Нефиртите Senior Member

    553

    10 лет на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 7 февраля 2022 22:05 Редактировалось Нефиртите, 1 раз.

    Шаперид ваши доводы смешны и ущербны. Посмотрим как на судей будет действовать когда по аналогии, вор пойманный с поличным: я не крал, а деньги просто сами в карманы залезли. не будьте посмешищем. и всвое время законность будет опираться не телефонное право, а оценивать все обстоятельства.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (8 февраля 2022 10:17)
    Основание: 3.5.17 / 3.5.18

    Не фиртите (не врите), пожалуйста!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 7 февраля 2022 22:07
    Нефиртите:

    Шаперид ваши доводы смешны и ущербны. Посмотрим как на судей будет действовать когда по аналогии, вор пойманный с поличным: я не крал, а деньги просто сами в карманы залезли. не будьте посмешищем.

    :-? Аналогии это явно не ваше. Если с вором то ваше после будет что у вас кто то украл деньги, а вы обвиняете первого кто с вами рядом оказался когда обнаружили - просто потому что он рядом.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 7 февраля 2022 22:09 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).
    sail_away:

    вирус был выделен

    А вам какая разница - был или не был? Важно другое - зачем ученые это делали.

    Имея на руках миллионы вариантов кода, которые получали по всему миру в течение 2-х лет, ученые выстроили дерево эволюции этого вируса. И уже вот это дерево имеет смысл. И уже это дерево доказывает глубокий смысл проделанной научной работы. Да, она недостаточная, но дерево это почти в точности соответствует универсальной эволюционной модели. Вирусология - лишь частная область, где эта универсальная модель работает. Из миллионов деталей ученые собрали универсальный закон - вот он и доказывает достоверность той части данных, которые удалось добыть.

    Это если о смыслах, а не играть в слова из принципа.

    Многие серьезные и авторитетные эксперты не знают об этих универсальных законах, они с ними никогда не работали, у них нет опыта. И они ошибаются. Лишь некоторые, чаще физики, иногда математики понимают, о чем речь, что именно показывает филогенетика этого вируса. Эти имели дело с совершенно другими процессами, почти всегда далекими от вирусов, но они имеют опыт работы с пространственно-временными моделями.