Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
Без прав и пияный виноват должен быть полюбому, вне зависимости от того, как себя вёл другой водитель.
категорически не согласна. Извините, придурков на дороге хватает. И не факт, что человек без "прав" 100% причина ДТП
Romann,
смысл вопроса от Arrow заключался в том, что вы упоминаете светофор и знаки применительно к одной ситуации...
офлайн
PITER_PENN
Onliner Auto Club
|
|
23235 |
16 лет на сайте Город:
|
И не факт, что человек без "прав" 100% причина ДТП
Человеку за рулём без прав не место на дороге. Он не прав, потому что он там появилса. Вот моё ИМХО.
PITER_PENN:Цитата:
И не факт, что человек без "прав" 100% причина ДТПЧеловеку за рулём без прав не место на дороге. Он не прав, потому что он там появилса. Вот моё ИМХО.
Объясните мне почему? Допустим, его лишили по делу. Но человек управляет авто лучше Вас в стопиццот раз? Почему он сразу виновник?
Tommy, +1 Лишив человека вод. удостоверения, его не лишают ни знаний, ни навыков, ни опыта вождения. По обыкновению у него есть личный автомобиль(обычно с пройденным ТО) и иногда человек выбирается на дорогу в общем потоке, стараясь не нарушить ни единого правила дорожного движения. Тогда почему в случае дтп на него должна возлагаться ответственность за реального виновника аварии. За езду без прав сущ. отдельные штрафные взыскания + проблемы со страховой выплатой. Но вот на дороге все равны., извольте. Кто виноват, тот отвечает. Все имхо.
офлайн
PITER_PENN
Onliner Auto Club
|
|
23235 |
16 лет на сайте Город:
|
Допустим, его лишили по делу. Но человек управляет авто лучше Вас в стопиццот раз?
Он не может управлять стопиццот раз лучше меня, потому что его лишили, а меня и других нет.
Поскольку его лишили, значит он не умеет водить а/м и не имеет на это право согласно гл-м 2 и 3 ПДД РБ.
Вот поэтому он и виновник. Подучится, вернёт права - пожалста обратно. Пусть дальше решает,
кто кого во сколько раз лучше управляет. Я его постараюсь объехать другой улицей.
PITER_PENN,
Он не может управлять стопиццот раз лучше меня, потому что его лишили
Неразумно....... А если человек из тюрьмы вчера вышел, сегодня ему руки не подавать?
PITER_PENN:Фантом (цитата):
Вообще точка зрения quarry мне крайне близка. Человек мог купить машину и сесть за руль, не зная ни знаков, ни правил приоритета, вообще ничего. И в случае ДТП он обязан быть признан виновным, хотя бы потому, что он вообще не имел права находиться в данный момент на дороге. И он не просто представляет собой повышенную опасность - он крайне опасен вследствие своего незнания.И я того же мнения, так же как и с пияным. Без прав и пияный виноват должен быть полюбому, вне зависимости от того, как себя вёл другой водитель...
А ещё можно во всём винить, например, евреев или негров - в зависимости от географии ДТП... Я считаю, что это очень удобно, можно быть бараном, ездить на красный и прилюбом спорном моменте предъявлять водительское удостоверение, мед справку и очки, как неоспоримые доказательства приоритета на дороге.
офлайн
PITER_PENN
Onliner Auto Club
|
|
23235 |
16 лет на сайте Город:
|
Не адекватно мыслите. А если человек из тюрьмы вчера вышел, сегодня ему руки не подавать?
Смотря за что его осудили. Если за изнасилование, особенно.... - не подам никогда.
И если он в турме (лишён) - в первом случае не смогу подать, во втором - не хочу с ним на дороге встечаться.
Во втором случае (в свете первого) я не должен с ним встретиться на дороге.
офлайн
PITER_PENN
Onliner Auto Club
|
|
23235 |
16 лет на сайте Город:
|
А ещё можно во всём винить, например, евреев или негров - в зависимости от географии ДТП...
Демагогия чистой воды.
Я считаю, что это очень удобно, можно быть бараном, ездить на красный и прилюбом спорном моменте предъявлять водительское удостоверение, мед справку и очки, как неоспоримые доказательства приоритета на дороге.
Да, это удобно и описано в ПДД РБ.
PITER_PENN,
Демагогия чистой воды.
Нету демагогии. Есть обыкновенная логика вещей, и следуя ей необходимо наказывать человека за езду без прав, но нельзя спихивать на него чужую вину в ДТП.
офлайн
PITER_PENN
Onliner Auto Club
|
|
23235 |
16 лет на сайте Город:
|
необходимо наказывать человека за езду без прав, но нельзя спихивать на него чужую вину в ДТП.
Так вина в ДТП именно человека, у которого нет прав или который пиян. Первый не знает ни ПДД, ни логики поведения на дороге. Второй неадекватен в своём поведении даже не за рулём. Если он без машины, он уже опасен.
PITER_PENN, зачем вы валите в одну кучу разные вещи ? Езда без прав - одно наказание, вина в дтп - другое. И совсем не факт что тот кто без прав виноват будет.
офлайн
PITER_PENN
Onliner Auto Club
|
|
23235 |
16 лет на сайте Город:
|
Езда без прав - одно наказание, вина в дтп - другое. И совсем не факт что тот кто без прав виноват будет.
Я считаю, и это лично моё мнение, я его никому не навязываю, что человеку без прав не место на дороге.
Он не прав, потому что по ПДД ему за рулём быть запрещено. Он не прав изначально, а потом уже остальные решения, кто что нарушил. Он выехал на дорогу, не зная правил. Он не знает даже не ту кучу толкований, о которые здесь уже многие копья поломались, он не знает простых прописных истин. Минимальных, о том, что зелёный свет светофора - не всегда можно ехать.
Что проезд по кругу - не всегда главная и многое другое.
PITER_PENN, повторю.
1. За езду без ВУ есть отдельное специальное наказание.
2. То что такой человек не знает ПДД очень спорно. У нас знаете есть дурная мода лишать ВУ за царапину на парковке или при перестроении, но при этом почему-то оставлять ВУ тем, кто на МКАД на скорости 120км/ч выносит нафиг и переворачивает с пожаром москвичи, которые едут свои 80-90км/ч и никого не трогают (оба случая взяты из жизни).
Твои обвинения аналогичны тем, что если кто-то совершил в прошлом некое правонарушение, то он у тебя автоматически всегда становится виноватым во всех бедах.
Да, пьяным и лишенцам не место на дороге, но тем не менее повторюсь по закону это вовсе не эквивалентно вине в ДТП. Их за свое нарушение накажут по спец. статье, но в той статье ни слова про ДТП не сказано, ибо это две РАЗНЫЕ вещи. Вот если такой окажется еще и виновен в ДТП, то отсутствие ВУ пойдет как отягощающее обстоятельство и по идее вот тут ему должны будут штрафы по максимуму вкатить уже и за ДТП. Но если такой человек в данный момент едет, никого не трогает и вообще ПДД в плане движения не нарушает (про ВУ я уже написал) то почему ему быть виновным в том, что какой-нить дурак с ВУ проеедет на красный и в него заедет ? Причем тут он ? На его месте мог бы быть любой в такой ситуации.
В общем не надо валить все в кучу и разводить презумпцию виновности.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
24538 |
22 года на сайте Город:
|
Типа кто с правами все 100% знают ПДД
Ржунимагу
Такое ощущение (по Дурдому и Парковкам) что минимум в 50% - купил машину, права тоже купил
Он не может управлять стопиццот раз лучше меня, потому что его лишили, а меня и других нет.
какая детская наивность...уже достаточно было рассказано историй, когда на невиновного человека перекладывали бремя вины...
не верьте системе (с)...
Tommy, PITER_PENN, лишенные - это отдельный пункт. Но парень, который никогда не имел ВУ и попался уже второй раз, причем в ДТП - виновен априори. ИМХО, конечно. Аналогично и с пьяными.
Повторюсь - тот, кто никогда не имел прав и полез за руль - виновен. Тот, кто пьяным сел за руль - виновен. Они виновны потому, что являются крайне опасным и непредсказуемым объектом на дороге, которого быть там не должно.
PITER_PENN,
И я того же мнения, так же как и с пияным. Без прав и пияный виноват должен быть полюбому, вне зависимости от того, как себя вёл другой водитель.
то есть, если вы знаете, что в определенном автомобиле находится пьяный или бесправный, вы сможете разогнаться и дать ему в бочину, например выезжая со второстепенной дороги, и он будет в этом виноват, а вам еще и по страховке деньги заплатят?
Поскольку его лишили, значит он не умеет водить
ага, навык сразу пропадает.... Я мастер спорта по стрельбе. Вот у меня был охотничий билет, потом он закончился, и я его не продлеваю, т.к. не нужно мне. Щас я не умею стрелять?
офлайн
leon-denis
Senior Member
|
|
5259 |
17 лет на сайте Город:
|
Добрый день.
Сталкнулся с парадоксальной ситуацией.
19.09.2008 г. В 11 часов 25 минут, я в месте с сестрой и матерью ехал на своем автомобиле по кольцевой дороге по внешнему кольцу в сторону гипермаркета «Бигс». Заметив впереди грузовой автомобиль форд, белого цвета, гос номер АЕ 0398-7 двигался с грубыми нарушениями ПДД, при этом постоянно , умышленно, подчеркиваю умышленно создавал аварийные ситуации, всячески препятствовал проезду автомобилей. Водитель грузового автомобиля подрезал мой автомобиль, умышленно прижимал к дорожному огорождению кольцевой дороги. Я был вынужден применять экстренное торможение, для избежание ДТП. У меня сложилось впечатление, что водитель грузового автомобиля пьян и ведет себя в дорожном потоке не адекватно. Я с трудом объехал грузовой автомобиль и перестроился впереди него, включил аварийную сигнализацию и медленно понижая скорость вынудил остановиться грузовой автомобиль, для того что бы обезопасить себя и всех участников дорожного движения находившихся в данный момент рядом. Выйдя из своего автомобиля я увидел, что за рулем сидел ранее мне знакомый гражданин Поправко П.И. Познакомился я с ним в 2007 году, когда он умышленно повредил мой автомобиль БМВ и пытался меня оклеветать. По данному делу об административного правонарушения ст. 10.9 КоАП Республики Беларусь № 7-573 от 26.04.07 Суд Ленинского района г. Минска признал Поправко П.И. виновным. Так же согласно решения Ленинского суда г. Минска от 11.06.2007г. решено взыскать С Поправко П.И. сумму 375.000 в пользу Журавского Д.С. за умышленное причинения вреда имуществу.
Водитель Поправко П.И. сидел за рулем, улыбался, вел себя неадекватно, оскорблял. За грузовым автомобилем остановился не безразличный свидетель этой ситуации на автомобиле Пежо 306, темного цвета, гос номер 2332 iк 7, и попросил сообщить сотрудникам ГАИ. Я набрал телефон доверия УГАИ ГУВД 2294660 и сообщил о сложившейся ситуации дежурному инспектору Галинскому. Водитель грузового автомобиля принял опасный маневр и уехал.
Я написал заявление в УГАИ ГУВД. Заявление передали на рассмотрение в ГАИ Первомайского района г. Минска. Документы у меня изъяли, выписали временное разрешение, так как гражданин Поправко П.И. написал встречное заявление и обвинил меня в создании аварийной ситуации. С моей стороны имеется 4 свидетеля, которые подтвердят вынужденность моих действий. Дорожное покрытие было мокрое, шел дождь, мой автомобиль постоянно заносило. Рассмотрение дела назначено на 9.09.08.
Мои вопросы:
1. Является ли аварийная сигнализация автомобиля, информативным предупреждением о вынужденной остановки моего авто для других участников движения?
2. К чему готовится? Из личной беседы понял, что минимум 350 000, максиммум лишат.
3. Если я включил аварийную сигнализацию и вынужден был остановиться медленно снижая скорость какой пункт правил я нарушил?
Буду рад любой помощи.
За ранее спасибо.
Пы.сы: Не ДТП, но могло быть.(для модеров)