Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #281251

    Профиль

    0
    # 26 августа 2010 12:25

    http://catalog.onliner.by/kenwood/kdcw7144uy/

    Суперская! С процессором. и USB (можно вывести в бардачок)

    С браузером трасков, понимает кирилицу

    Идеальный вариант при фронт+сабвуфер.

  • MVA_MVA Senior Member
    офлайн
    MVA_MVA Senior Member

    997

    18 лет на сайте
    пользователь #93753

    Профиль
    Написать сообщение

    997
    # 26 августа 2010 15:09

    Всем привет нужен совет

    Есть рено сценник стоит магнитола becker traffic pro играет супер но родная акустика сзади начала хрипеть на большой громкости,

    после вскрытия выяснил что там вообще ни чего живого не осталось,

    прогнили мембрана вся отклеилась,

    хочу поставить новые вот только что взять XZ я особо не меломан но китайские майфуны не хотелось бы -

    посоветуйте что нибудь оптимальное

    PS 15 см диам.

  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    23 года на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 26 августа 2010 16:17
    serviser:

    FIE врубаю и както звук мя не радует (мб чёт ещё надо подстроить), вчера попробовал другую схему, похожую: у мя майфун поддерживает прямое управление сабом, так вот в нём я врубаю R/SP- в положение S/W, то есть обычные выходы на тыл можно использовать как привод саба( ток саб не может норм раскачать, а вот овалам сама то), но главное что при этом фронт начинает играть по другому (не так как при FIE) и в целом в авто получается норм картинка ток я хотел спросить, не вредят ли данные настройки моим динамикам? или майфуну?...

    Кстати, по обзору из АвтоЗвука, эти динамики:

    ... акустика задумывалась преимущественно для организации басовой поддержки...

    ...Форма АЧХ напоминает характеристику типичного и очень неплохого сабвуфера с акустическим усилением 1,5 — 3,0 дБ в полосе от 15 до 80 Гц. Нормально, да?...

    Так что, в правильном направлении (если не ставить саб) движемся ;)

    ...если есть у кого желание помочь мне настроить эквалайзер норм то я подъеду , ато раз в неделю стабильно всё перенастраиваю потом сбрасываю настройки и не могу добиться норм звука шоб всё устраивало...

    Насколько я понял, установщики-профи не очень-то хотят связываться с чисто настройкой уже готовой системы. Ибо (а) гемора много, денег мало и (б) результат непредсказуем, т.к. устанавливали не они и повлиять на все огрехи установки не могли - опять же "денег мало", ибо платят обычно за результат.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 26 августа 2010 20:11

    Admiral, вы ДСК вживую видели и слушали??? мне доводилось однажды -- как 100-долларовая акустика --не впечатлили ) к усилку особо не подкинешь для получения ГРОМКОГО И ЧИСТОГО звука, так, спрашивается, зачем усил покупать, если вполне приемлимо играют от майфуна, благо , чуйка позволяет.

  • MVA_MVA Senior Member
    офлайн
    MVA_MVA Senior Member

    997

    18 лет на сайте
    пользователь #93753

    Профиль
    Написать сообщение

    997
    # 26 августа 2010 22:09
    MVA_MVA:

    Всем привет нужен совет

    Есть рено сценник стоит магнитола becker traffic pro играет супер но родная акустика сзади начала хрипеть на большой громкости,

    после вскрытия выяснил что там вообще ни чего живого не осталось,

    прогнили мембрана вся отклеилась,

    хочу поставить новые вот только что взять XZ я особо не меломан но китайские майфуны не хотелось бы -

    посоветуйте что нибудь оптимальное

    PS 15 см диам.

    посоветуйте пож. надо что то брать...

  • ПОРШивец Senior Member
    офлайн
    ПОРШивец Senior Member

    2474

    18 лет на сайте
    пользователь #120626

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 27 августа 2010 08:00
    Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. ©
  • MVA_MVA Senior Member
    офлайн
    MVA_MVA Senior Member

    997

    18 лет на сайте
    пользователь #93753

    Профиль
    Написать сообщение

    997
    # 27 августа 2010 08:29

    ПОРШивец, что нибудь до 40 $ желательно

  • 4ak__ Senior Member
    офлайн
    4ak__ Senior Member

    2881

    17 лет на сайте
    пользователь #154391

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 27 августа 2010 09:15
    Oleg86:

    Admiral, вы ДСК вживую видели и слушали??? мне доводилось однажды -- как 100-долларовая акустика --не впечатлили ) к усилку особо не подкинешь для получения ГРОМКОГО И ЧИСТОГО звука, так, спрашивается, зачем усил покупать, если вполне приемлимо играют от майфуна, благо , чуйка позволяет.

    к сожалению не доводилось. и вот ни как я не пойму, как это разницы не будет, если у тех же ДСК рмс-а 80ват, как их обычная балалайка раскачает, хотя бы до того же рмс-а?!

    может и мне для адажио усилок брать не стоило?! (адажио 6.0S)

  • ПОРШивец Senior Member
    офлайн
    ПОРШивец Senior Member

    2474

    18 лет на сайте
    пользователь #120626

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 27 августа 2010 09:32
    MVA_MVA:

    ПОРШивец, что нибудь до 40 $ желательно

    до 40 можно брать любые - по звуку будут одинаковые.

    Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. ©
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 28 августа 2010 14:20

    до 40 можно брать любые - по звуку будут одинаковые.

    Имеется ввиду одинаково плохие.

    676-76-15, 776-76-25
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 28 августа 2010 18:05

    *AdmiRal`*, если это те, о которых мне очень неплохо отзывались, то даже очень рекомендуется )) а на ДСК после подачи на них 80 Ватт РМС я бы поглядел ....

  • budnikoff Member
    офлайн
    budnikoff Member

    491

    19 лет на сайте
    пользователь #77140

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 29 августа 2010 18:41

    нарвался вот на такое чудо

  • ПОРШивец Senior Member
    офлайн
    ПОРШивец Senior Member

    2474

    18 лет на сайте
    пользователь #120626

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 29 августа 2010 20:06
    budnikoff:

    нарвался вот на такое чудо

    Трехкомпонентка

    :D

    Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. ©
  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    19 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 29 августа 2010 22:50

    1. 5*7 не такой уж и редкий размер - хватает таких динамиков вполне.

    2. лень было много читать, но зачем менять родные твиттеры если они есть?! если и менять, то лучше уже с "кроссами", а если ставить хорошие, то это будет куда дороже чем взять динамики 5*7

    5х7 не экзотика, но выбор очень небольшой, и цены достаточно высокие. Родных твиттеров нет.

    Прихожу к выводу, что лучший вариант будет сделать кольца из фанеры и поставить 16.5см колонки - за 50 уе можно запросто купить неплохие компонентные Sony, Kicx, Mystery.

  • 4ak__ Senior Member
    офлайн
    4ak__ Senior Member

    2881

    17 лет на сайте
    пользователь #154391

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 30 августа 2010 09:53
    ZigZauer:

    Sony, Kicx, Mystery

    из этого, только по названию я бы уже остановился на киксе :) но ни как не мистери...

  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 30 августа 2010 22:18

    kicx за 50уе?

    да и вообще сама фраза "за 50 уе можно купить неплохие компонентные" вызывает улыбку :D

  • 4ak__ Senior Member
    офлайн
    4ak__ Senior Member

    2881

    17 лет на сайте
    пользователь #154391

    Профиль
    Написать сообщение

    2881
    # 31 августа 2010 10:37

    Plankton,у каждого свои "неплохие" )))

    когда-то, например, я купил компоненты из серио GTO (JBL) - твиттеры, кроссы и среднечастотники небольшого размера, D- не помню, к сожалению, всего-то за 30 баксов. (б/у). конечно не фонтан, но за такие копейки сами понимаете)))

  • dimtop Member
    офлайн
    dimtop Member

    291

    17 лет на сайте
    пользователь #147811

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 1 сентября 2010 10:07 Редактировалось dimtop, 1 раз.

    дубль

  • dimtop Member
    офлайн
    dimtop Member

    291

    17 лет на сайте
    пользователь #147811

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 1 сентября 2010 10:09
    *AdmiRal`*:

    dimtop:

    "купить другую акустику, коаксиалы 5х7"

    Замучаешься искать такой экзотичный размер. Да и компонентную тоже. Так что заменить родные ВЧ - плодотворнее всего(при совсем малом бюджете). Только ставить не в штатные места, а на хотя бы по углам панели с ориентацией на лобовик в район зеркала. А кроссоверы- конденсатор на корпусе или на проводе ВЧ - уже кросс 1-го порядка .

    А что баса много - радуйся.

    1. 5*7 не такой уж и редкий размер - хватает таких динамиков вполне.

    2. лень было много читать, но зачем менять родные твиттеры если они есть?! если и менять, то лучше уже с "кроссами", а если ставить хорошие, то это будет куда дороже чем взять динамики 5*7

    3. чем плохо ставить в штатные места и вообще представляете по какой причине их ставят по углам панели?!

    4. "А кроссоверы- конденсатор на корпусе или на проводе ВЧ - уже кросс 1-го порядка ." , а этого я вообще не понял. Можно как-то объяснить?!

    1. Не очень-то и хватает.

    2. На какие ни замени - по-любому будут лучше родных.

    3. В штатных местах вряд ли можно их покрутить в разных направлениях, ещё лучше ставить на стойки

    4. http://www.aie.sp.ru/Text_Filters.html .

  • dimtop Member
    офлайн
    dimtop Member

    291

    17 лет на сайте
    пользователь #147811

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 1 сентября 2010 10:33
    *AdmiRal`*:

    Oleg86:

    Admiral, вы ДСК вживую видели и слушали??? мне доводилось однажды -- как 100-долларовая акустика --не впечатлили ) к усилку особо не подкинешь для получения ГРОМКОГО И ЧИСТОГО звука, так, спрашивается, зачем усил покупать, если вполне приемлимо играют от майфуна, благо , чуйка позволяет.

    к сожалению не доводилось. и вот ни как я не пойму, как это разницы не будет, если у тех же ДСК рмс-а 80ват, как их обычная балалайка раскачает, хотя бы до того же рмс-а?!

    может и мне для адажио усилок брать не стоило?! (адажио 6.0S)

    адажио 6.0S у самого такие :beer:

    и усилок ессно брать нужно.