Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8833

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8833
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 апреля 2012 16:15 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ghost100:

    audiofil:

    Ложь. Кто сколько рублей положил в банк - стока+%% и имеет..... У кого лежали дома -- и лежат... Где ограбление?

    деньги покрывают товарную массу.
    после девальвации на деньги, лежащие на депозите, стало возможно купить меньше товаров. это и есть ограбление. фактически украли товары.

    Товары - на месте... деньги - на месте...
    О каком ограблении Вы раз за разом? :-? :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 3 апреля 2012 16:18

    Помню как-то в мае евро стоил 1,56 доллара.
    А в сентябре - уже 1,23.

    Я до сих не понял кто меня ограбил - ЕвроЦентроБанк или ФРС ?

    Дорогу осилит идущий
  • революция Neophyte Poster
    офлайн
    революция Neophyte Poster

    10

    12 лет на сайте
    пользователь #577644

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 3 апреля 2012 16:53

    audiofil, вообще это странный, но довольно популярный вопрос. Про триллионы вы загнули, конечно, потому что даже миллионы долларов мало кому нужны для полноценной жизни. А теперь ответ: когда у человека появляется достаточно финансов, чтобы удовлетворять свои потребности и потребности своей семьи, у него пропадает необходимость заниматься нелюбимой работой, чтобы заплатить за то и за это. Теперь человек может посвятить свое свободное время себе, своей семье, близким, друзьям, своему хобби, делу души или мечте, а может быть, и отдыху, который он заслужил. В любом случае, долго ничем не заниматься тоже трудно, и без дела человек вряд ли останется.

    Ратмир,
    1.На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет?
    2.И почему же она не должна рухнуть?

    1. Мы не видим причин, по которым она обязательно должна рухнуть, и пирамида подтверждает свою работоспособность на практике.
    2. А почему она должна рухнуть?

    О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают в основном на уровне своей ветки, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" (в общем, как это и происходит сейчас в государстве)?

    О нормальном справедливом обществе.

    Если есть еще вопросы, задавайте.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 3 апреля 2012 17:00
    революция:

    А теперь ответ: когда у человека появляется достаточно финансов, чтобы удовлетворять свои потребности и потребности своей семьи, у него пропадает необходимость заниматься нелюбимой работой, чтобы заплатить за то и за это. Теперь человек может посвятить свое свободное время себе, своей семье, близким, друзьям, своему хобби, делу души или мечте, а может быть, и отдыху, который он заслужил.

    Чушь на постном масле а не ответ.
    Мы говорим про время, когда У ВСЕХ

    появляется достаточно финансов, чтобы удовлетворять свои потребности и потребности своей семьи

    И кто гавно убирать будет ?

    революция:

    В любом случае, долго ничем не заниматься тоже трудно, и без дела человек вряд ли останется.

    Дайте угадаю... С радостью пойдет убирать гавно ? :trollface:

    Поймите простую вещь.
    Когда деньги будут у всех - они не будут стоить ничего вообще. Сегодня у меня есть 1 рубль, у Вас 100 000 рублей.
    Завтра у меня 1 миллион - у Вас 100 000 миллионов.
    Что-то принципиально поменялось кроме количества нулей ?

    Добавлено спустя 6 минут 47 секунд

    революция:

    Мы не видим причин, по которым она обязательно должна рухнуть

    Конечность числа людей на Земле и объема денежной массы для Вас непостижимые понятия ?
    Это же ответ на второй вопрос.

    Если все смогут взять столько, сколько нужно...
    Нужна мне машина. Я взял из "тумбочки" ХХХХХХХ денег ( сколько надо на машину ) и пошел в магазин. А магазин закрыт. Потому продавец машин решил - а чего я буду тут стоять, если тоже могу взять ХХХХХХ денег из "тумбочки" ? Я лучше пойду в бар пинаколады попью.
    Но тут засада. Бармен тоже не вышел на работу - зачем ему кого-то обслуживать ? Так же решили и производитель автомобилей, и нефтепереработчики, и - не поверите - САНТЕХНИКИ !
    Как Вы собрались мотивировать человека, который ни в чем не нуждается чистить канализацию ?

    Каменный век наступит.

    Дорогу осилит идущий
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 апреля 2012 17:12 Редактировалось audiofil, 3 раз(а).

    Вот вопрос

    Простой вопрос-1
    Скажите пожалуйста, с точки зрения теории развития МММ во времени -- каковы будут побудительные мотивы людей-участников ставших мавро-триллионерами ходить на работу и что-то там делать (порой с риском для здоровья и жизни.... противное....унизительное....) получая смешную для триллионера зарплату? Не совсем понимаю зачем обладателю счета с 100 000 долл (даже, не говоря о больших суммах) продавать свой труд за 200-300-500 долл... Жизнь коротка, счет растет быстро.... Время жизни тратить на зарабатывание смешных денег или - путешествовать... и тп...

    Вот "ответ" :-?

    революция:

    audiofil, вообще это странный, но довольно популярный вопрос. Про триллионы вы загнули, конечно, потому что
    1) даже миллионы долларов мало кому нужны для полноценной жизни.
    2) А теперь ответ: когда у человека появляется достаточно финансов, чтобы удовлетворять свои потребности и потребности своей семьи, у него пропадает необходимость заниматься нелюбимой работой, чтобы заплатить за то и за это. Теперь человек может посвятить свое свободное время себе, своей семье, близким, друзьям, своему хобби, делу души или мечте, а может быть, и отдыху, который он заслужил. В любом случае, долго ничем не заниматься тоже трудно, и без дела человек вряд ли останется.................

    1) Спорно.
    2) И где ответ?

    долго ничем не заниматься тоже трудно, и без дела человек вряд ли останется.

    -- это что ли?
    По-моему -- это как раз то, с чем Вы сюда десантировались бороться

    специально зарегистрировался, чтобы ответить на ваши вопросы, рассеять ваши заблуждения и стереотипы, и опровергнуть лживые и клеветнические заявления на счет МММ. Судя по количеству проливаемой тут воды на последних двух страницах, вы давно перешли от дискуссии к демагогии, что не делает чести никому из вас

    В шахту с риском гибели - кто полезет? К сталеплавильной печи? Рис по колено в воде высаживать? На вредное производство -здоровье терять? Да и без ассенизаторов -- трудно............
    Понимаю - писать картины... водить экскурсии у пирамид (египетских :lol: ) ...лечить...учить ... -- энтузиасты могут найтись.. Будет ли их достаточно чтобы человечество не утратило знания и технологии... не деградировало
    Короче -- что Вы без демагогии можете рассказать про то, каков будет механизм производства материальных (хотя бы) благ в ммм-человечестве?
    Пока ответа на свой вопрос я не вижу.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    революция:

    1.На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет?
    2.И почему же она не должна рухнуть?
    1. Мы не видим причин, по которым она обязательно должна рухнуть, и пирамида подтверждает свою работоспособность на практике.
    2. А почему она должна рухнуть?
    ...........

    1) Вы не видите - это говорит о Вашей математической неграмотности, но никак не о незыблемости пирамид.
    2) По математике.

    Если есть еще вопросы, задавайте.

    А что - прошлые уже - нивапрос? :-? :lol: :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Russkiy Junior Member
    офлайн
    Russkiy Junior Member

    58

    18 лет на сайте
    пользователь #50121

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 3 апреля 2012 17:21
    Ликвид:

    И кто гавно убирать будет ?
    Как Вы собрались мотивировать человека, который ни в чем не нуждается чистить канализацию ?

    Есть такой фильм "Мусорщик", возможно, ответ на эти вопросы.

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 3 апреля 2012 17:22

    революция, это смех, а не ответ :) Почему пирамида работает сейчас - я вам и сам могу объяснить. Почему она должна рухнуть при текущих условиях не позже 2014-го года - уже расписал выше подробно со всеми выкладками и ссылками на источники. Вопрос про "светлое будущее после того, как ммм захватит мир" - вы вообще проигнорировали. В общем, трольте и дальше, но когда всё это ляжет, не говорите, что вас не предупреждали ;)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 апреля 2012 17:24 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    Ратмир:

    [.......................... не говорите, что вас не предупреждали ;)

    Лично его предупреждать -- и напрасный труд и много чести.
    Обычный форумный трепач на ходулях.
    Пафосный выход на сцену...а потом привычное бла-бла-бла...

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 3 апреля 2012 17:28 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    audiofil, согласен, я бы за два подряд подобных ответа в стиле "А почему она должна рухнуть?" - давал бы бан, как троллю. Всё же нужно держать минимальный уровень дискуссии, а то так можно просто заваливать всяким бредом тему до тех пор, пока адекватным людям не надоест на это реагировать в 100500-й раз. Тут явно нужно личное участие модера, потому что такие вещи под формальные критерии подвести довольно сложно.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Russkiy Junior Member
    офлайн
    Russkiy Junior Member

    58

    18 лет на сайте
    пользователь #50121

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 3 апреля 2012 17:28

    Давно читаю, тут, потиху, и не пойму, вот Вы тут предупреждаете, предупреждаете, предупреждаете, (уже 40 страниц), а зачем?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 3 апреля 2012 17:29

    Russkiy, и что ?
    Миллионер-дворник ? Выдуманная история, коих в кинематографе тысячи.
    Знаю генералов, работающих на грядке на дачах. Ну так это хобби. Отдых.
    С выгребанием нечистот есть разница, правда ?

    С другой стороны - извращенцы встречаются. Некрофилы разные, зоофилы. Я под пистолетом на это не пойду, а им в радость... Но их, слава Богу, единицы.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Russkiy:

    а зачем?

    А чем еще на форумах заниматься кроме трепа ?

    Дорогу осилит идущий
  • Russkiy Junior Member
    офлайн
    Russkiy Junior Member

    58

    18 лет на сайте
    пользователь #50121

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 3 апреля 2012 17:35
    Ликвид:

    Russkiy, и что ?
    Миллионер-дворник ? Выдуманная история, коих в кинематографе тысячи.
    Знаю генералов, работающих на грядке на дачах. Ну так это хобби. Отдых.
    С выгребанием нечистот есть разница, правда ?

    Как говорится, что кому по нраву.....

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Ликвид:

    А чем еще на форумах заниматься кроме трепа ?

    Не, я просто подумал, образумить вы их хотите, все не мог понять, зачем, вот и спросил

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 3 апреля 2012 17:39
    Russkiy:

    Как говорится, что кому по нраву.....

    Т.е. Вы реально считаете что возможно укомплектовать все опасные, вредные, тяжелые и просто неприятные производства и процессы в мировом производстве миллиардерами-энтузиастами ?

    Дорогу осилит идущий
  • Russkiy Junior Member
    офлайн
    Russkiy Junior Member

    58

    18 лет на сайте
    пользователь #50121

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 3 апреля 2012 17:46
    Ликвид:

    Russkiy:

    Как говорится, что кому по нраву.....

    Т.е. Вы реально считаете что возможно укомплектовать все опасные, вредные, тяжелые и просто неприятные производства и процессы в мировом производстве миллиардерами-энтузиастами ?

    Я поржал))))))))))))

  • революция Neophyte Poster
    офлайн
    революция Neophyte Poster

    10

    12 лет на сайте
    пользователь #577644

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 3 апреля 2012 17:47
    audiofil:

    В шахту с риском гибели - кто полезет? К сталеплавильной печи? Рис по колено в воде высаживать? На вредное производство -здоровье терять? Да и без ассенизаторов -- трудно............

    Очевидно, что те, кому данные занятия приносят удовольствие.

    audiofil:

    Короче -- что Вы без демагогии можете рассказать про то, каков будет механизм производства материальных (хотя бы) благ в ммм-человечестве?
    Пока ответа на свой вопрос я не вижу.

    Как без демагогии можно рассказать о будущем?

    audiofil:

    революция:

    1.На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет?
    2.И почему же она не должна рухнуть?
    1. Мы не видим причин, по которым она обязательно должна рухнуть, и пирамида подтверждает свою работоспособность на практике.
    2. А почему она должна рухнуть?
    ...........

    1) Вы не видите - это говорит о Вашей математической неграмотности, но никак не о незыблемости пирамид.
    2) По математике.

    Вот о чем я и говорил: одна вода. И вы меня еще в демагогии обвиняете.

    audiofil:

    А что - прошлые уже - нивапрос? :-? :lol: :lol:

    Какие именно?

  • Russkiy Junior Member
    офлайн
    Russkiy Junior Member

    58

    18 лет на сайте
    пользователь #50121

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 3 апреля 2012 17:48 Редактировалось Russkiy, 2 раз(а).

    Но я про другое, если где-то прибудет, где-то убудет, а значит всегда будет кому убирать эти все пакости
    Все ведь, все равно в МММ не пойдут, по любому, даже под страхом смерти.
    Этот закон не поменять.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 3 апреля 2012 17:53
    революция:

    audiofil:

    В шахту с риском гибели - кто полезет? К сталеплавильной печи? Рис по колено в воде высаживать? На вредное производство -здоровье терять? Да и без ассенизаторов -- трудно............

    Очевидно, что те, кому данные занятия приносят удовольствие.

    Очевидно, что вы или идиот, или тролль. :)

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 3 апреля 2012 18:10
    революция:

    Какие именно?

    КТО Г**НО РАЗГРЕБАТЬ БУДЕТ ?????

    У всех же всего навалом ?
    Или Вы считаете ( как и Russkiy ) что в мире столько мазохистов, получающих удовольствие от онкологии и силикоза легких на вредных производствах, без которых пока никак, к сожалению ?

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    А заменить всех роботами просто не успеем - наступление светлого будущего вопрос буквально ближайшего года-двух.

    Дорогу осилит идущий
  • Russkiy Junior Member
    офлайн
    Russkiy Junior Member

    58

    18 лет на сайте
    пользователь #50121

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 3 апреля 2012 18:14
    Ликвид:

    революция:

    Какие именно?

    КТО Г**НО РАЗГРЕБАТЬ БУДЕТ ?????

    У всех же всего навалом ?
    Или Вы считаете ( как и Russkiy )

    на 40-й странице, последний пост, мой,прочтите, вначале

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 3 апреля 2012 18:20
    Russkiy:

    Все ведь, все равно в МММ не пойдут, по любому, даже под страхом смерти.

    А если все пойдут в МММ, кто гавно убирать будет?