Ответить
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    24 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 5 марта 2009 13:33

    mak32, kitnamore, в этом случае я с krum, согласен. Бабушка могла и до 2004 года иметь доходы. Может в Польшу моталась (контрабасила), а может клад нашла и скрыла, а может ей, как сказал krum, ее родители по наследству золота/бриллиантов оставили? Идите и спрашивайте у нее. Че вы, стебаетесь. Как они смогут не принять от меня такую дарственную? Максимум, что попросят сделать графологическую экспертизу на предмет подлинности подписи и соответсвии примерного года написания. Так что зря смеетесь.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29991

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29991
    # 5 марта 2009 14:50

    Big&Fat,

    они поднимут ее доходы, проиндексируют и не смогут получить сумму, которую указали в такой дарственной, т.к. она будет незначительно.

    Если бы было все так просто.

    Да не будут они ничего делать, выпишут штраф и это Вам придется в суд тащиться и оспаривать.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    24 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 5 марта 2009 16:59
    kitnamore:

    Big&Fat,

    они поднимут ее доходы, проиндексируют и не смогут получить сумму, которую указали в такой дарственной, т.к. она будет незначительно.

    Если бы было все так просто..

    Это бабушка и все ее доходы не обязательно должны относиться к периоду обязательного декларирования, могли быть доходы и до обязательного декларирования, например, тупо воровала, продавала и переводила в баксы. Но так как не поймана и не вор, то она чиста перед законом и вот ее дарственная, с ее подписью. Как это оспорят?

    kitnamore:

    Big&Fat, Да не будут они ничего делать, выпишут штраф и это Вам придется в суд тащиться и оспаривать.

    Кому выпишут штраф? Мне? За что? Не придумывайте. Мне бабушка подарила 80 косарей зелени в 2004 г. Вот я перед налоговой чист. Далее, проблема налоговой.

    Как раньше делали? Брали в долг у неризидента и все, у тебя проблем с налоговой нет. Налоговая запрашивала данные у взаимодавцев и дальше они отчитывались.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 марта 2009 17:40
    Big&Fat:

    kitnamore (цитата):

    kitnamore (цитата): Big&Fat, Да не будут они ничего делать, выпишут штраф и это Вам придется в суд тащиться и оспаривать. .

    Вообще-то в суд идет не тот, кого в чем-то обвиняют, а обвиняющий.

    Схема проста.

    Вариант 1 ИМНС насчитала нечто и предлагает уплатить. Согласился-уплатил - все закрыто и провинность признана.

    Вариант 2 А вот если чел не согласен платить - он просто не платит и все. Чтобы взыскать с него уже посчитанные деньги надо иметь решение суда, чтобы напустить судебных исполнителей или обратить взыскание на счета в банках и тп....

    Нет суда - нет и решения. А никто не обязан доказывать, что не нарушал закон - сие невозможно доказать. Но можно доказать нарушение. Вот пусть ИМНС этим и озаботится. А то - много ума не надо - на след. день после срока уплаты налогов в безакцептном порядке списывать деньги со счетов юрлиц. Для суда с физлицом доки собрать - непросто.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13774

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13774
    # 5 марта 2009 18:08

    audiofil, тут ситуация где то напоминает отношения с гаи. Одних гаи разводит на деньги на раз-два, а другие знают, с чем можно и поспорить и соответственно не говорят каждому встречному гаишнику "ку".

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Karabashka Senior Member
    офлайн
    Karabashka Senior Member

    2157

    21 год на сайте
    пользователь #22525

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 10 марта 2009 13:07
    audiofil:


    Чтобы взыскать с него уже посчитанные деньги надо иметь решение суда, чтобы напустить судебных исполнителей

    как происходит этот процесс и как его минимизировать?

    есть решение минского хоз суда по 12.7ч1, штраф 20БВ уплатил, однако оплата насчитанного дохода (конфискация) представляет серьёзную проблему из-за его суммы, кредита по жилью, скорого расторжения контракта на работе и т.д.

    как оградить своё авто (владелец я) и имущество в квартире (владельцем которой является жена, я и ребёнок прописаны) от банальной принудительной распродажи по первому требованию исполнителя?

    какие есть законные методы распределения оплаты этой суммы на длительный период без глюков с имуществом?

    заранее благодарю Знатоков! :)

    ...
  • F2K Senior Member
    офлайн
    F2K Senior Member

    748

    18 лет на сайте
    пользователь #114525

    Профиль
    Написать сообщение

    748
    # 17 марта 2009 17:30

    Karabashka,

    плата насчитанного дохода (конфискация)

    - как вам насчитали этот доход?

    PSN ID: exfk
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    106

    17 лет на сайте
    пользователь #161519

    Профиль

    106
    # 17 марта 2009 18:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Big&Fat:


    А так вроде свыше 2000 базовых нужно нотариальное оформление, не?

    По общему правилу сделки между гражданами на сумму свыше 10 базовых величин совершаются в простой письменной форме. То есть нотариальное оформление не обязательно, но по вашему желанию можете оформить и нотариально.

    Также стоит помнить, что факт совершения сделки свыше 10 БВ нельзя подтвердить свидетельскими показаниями, пусть ряд форумчан не обольщаются на сей счет.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    106

    17 лет на сайте
    пользователь #161519

    Профиль

    106
    # 17 марта 2009 19:02

    Вообще стоит иметь в виду, что вы имеете право оспаривать законность решений любого государственного органа, а государственный орган обязан доказывать законность своих решений.

    По поводу договоров дарения от ваших родственников. Если вам что-то подарили, то это ваше и к вам налоговая не может иметь каких-либо претензий. Однако налоговый орган вправе потребовать декларацию об источниках средств у ваших дарителей. Если даритель уже, не дай бог умер, то требовать декларацию уже не у кого со всеми вытекающими последствиями.

  • LuLLa Junior Member
    офлайн
    LuLLa Junior Member

    53

    17 лет на сайте
    пользователь #134912

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 18 марта 2009 00:04

    Бабушка могла и до 2004 года иметь доходы. Может в Польшу моталась (контрабасила), а может клад нашла и скрыла, а может ей, как сказал krum, ее родители по наследству золота/бриллиантов оставили?

    Если у бабушки были доходы, с которых она не уплатила налоги (за контрабас, клад и .т.д.), то она ОБЯЗАНА будет отчитаться в налоговой и ей насчитают налоги со всей подаренной Вам суммы. Это проходили многие знакомые, которые "списывали" крупные суммы на подарок от родственников. Для дарителей - долгая головная боль и разборки с налоговой.

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    18 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 18 марта 2009 00:24
    LuLLa:

    Бабушка могла и до 2004 года иметь доходы. Может в Польшу моталась (контрабасила), а может клад нашла и скрыла, а может ей, как сказал krum, ее родители по наследству золота/бриллиантов оставили?

    Если у бабушки были доходы, с которых она не уплатила налоги (за контрабас, клад и .т.д.), то она ОБЯЗАНА будет отчитаться в налоговой и ей насчитают налоги со всей подаренной Вам суммы. Это проходили многие знакомые, которые "списывали" крупные суммы на подарок от родственников. Для дарителей - долгая головная боль и разборки с налоговой.

    Не, тут фишка в том, что бабушка к тому времени уже отойдёт в мир иной.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29991

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29991
    # 18 марта 2009 07:23

    GAlexei,

    бабушка в мире ином, а одаряемый в этом мире по статье мошенничество, подлог и прочее в настоящей реальной тюрьме.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 18 марта 2009 07:29
    kitnamore:

    GAlexei,

    бабушка в мире ином, а одаряемый в этом мире по статье мошенничество, подлог и прочее в настоящей реальной тюрьме.

    Ну ты загнул! Не сажают только за превышение расходов над доходами, пока. Обезжирят слегка и все дела!:evil:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    106

    17 лет на сайте
    пользователь #161519

    Профиль

    106
    # 18 марта 2009 08:11
    LuLLa:

    Если у бабушки были доходы, с которых она не уплатила налоги (за контрабас, клад и .т.д.), то она ОБЯЗАНА будет отчитаться в налоговой и ей насчитают налоги со всей подаренной Вам суммы. Это проходили многие знакомые, которые "списывали" крупные суммы на подарок от родственников. Для дарителей - долгая головная боль и разборки с налоговой.

    Обязана только в том случае, если налоговая потребует декларацию. Опять-таки, если по умному все делать, то лучше не у одного родственника одолжить (подарит) много, а у многих понемногу.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29991

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29991
    # 18 марта 2009 08:19

    mak32,

    за превышение не сажают, сажают за мошенничество.

    Особенно если выяснится, что почерк не бабушкин.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    106

    17 лет на сайте
    пользователь #161519

    Профиль

    106
    # 18 марта 2009 08:22
    kitnamore:

    GAlexei,

    бабушка в мире ином, а одаряемый в этом мире по статье мошенничество, подлог и прочее в настоящей реальной тюрьме.

    Извините, а причем тут одаряемый? Вы тут сразу столько составов написали, что ой-ей как страшно :lol:

    Во-первых, существует презумпция невиновности, то есть считается, что вы поступили и поступали законно, пока иное не будет установлено судом. То есть пусть сначала докажут, что был подлог, что было мошенничество (кстати, причем тут мошенничество?), что было все прочее и пусть в суде это будет доказано и установлено.

    Во-вторых, если вам что-то подарили, то вы абсолютно не обязаны знать, откуда даритель все это взял, а, соотвественно, вменять вам в вину то, что даритель допустим жулик, ну никак нельзя, так как это с больной головы на здоровую. Безусловно, можно подозревать вас, что вы знали о незаконности происхождения средств дарителя, но это опять-таки надо доказать. А вот как это сделать-то, учитывая, что дарителя уже нет, тут вопрос непростой.

    В-третьих, даже если установлено, что даритель жулик и не платил налоги, то извините, но он уже умер, а с умершего никаких налогов взыскать нельзя. С вас же его налоги тоже взыскать нельзя, потому как за его действия, вы никакой ответственности не несете.

    Вот такое мое имхо.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    106

    17 лет на сайте
    пользователь #161519

    Профиль

    106
    # 18 марта 2009 08:25
    kitnamore:

    mak32,

    за превышение не сажают, сажают за мошенничество.

    Особенно если выяснится, что почерк не бабушкин.

    Статья 209. Мошенничество

    1. Завладение имуществом либо приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием (мошенничество) .

    Это определение мошенничества, так между прочим.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29991

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29991
    # 18 марта 2009 08:57

    w_e_r_r,

    А при том, что умершая бабушка, ну, никак не может написать дарственную и налоговой не составит труда выяснить писала ли эту дарственную бабушка или нет.

    Или тут предлагают заставлять писать дарственные бабушек живых, а потом умерщвлять их? :lol:

    А определение верное и даже очень подходит, т.к. путем обмана (написания левой дарственной или договора займа) вы получаете деньги\право не платить налоги. Более того, часть этих денег, в случае, если будет доказано, что бабушка ничего не писала и не зарабатывала, должна отойти государству. Тут тебе и статья про неуплату налогов добавится. Целый букет.

    Если Вам что-то подарили живые люди, да, не обязаны, а если подарили мертвые, то объяснения потребут с Вас, а не из могилы. :D

    А вообще, чтобы Вы были в курсе, налоговая Вам выставляет требования и Вы уже оспариваете их требования в суде, а не наоборот. Просто учтите это. Именно поэтому налоговая скажет - дарственная липовая, и Вам в суде надо будет доказать обратное. Мало того, в суде могут быть подняты следующие вопросы - заработала ли бабушка такие деньги, а если в реальности так удачно все сложилось (подарила миллион долларов, да чего уж там, миллиард и на след. день сама умерла), то не была ли выписана данная бумага под давлением или в силу расстройства здоровья. А еще можно такой документ признать ничтожным, из-за заведомо ложных в нем сведений.

    Ну, и напоследок, с мертвого действительно взятки гладки, а вот с Вас - как наследника - нет. Т.е. его долги по уплате налогов перейдут к Вам. В лучшем случае - Вам просто не зачтут за оправдание такой липовой дарственной (или сами откажетесь), в худшем я уже оглашал.

    P.S. Вы реально хотите сказать, что я могу спокойно бабушку попросить мне подарить миллиард, а после ее смерти мне никогда не придется платить налогов, т.к. уж точно миллиарда мне хватит? Сами пробовали, или только теории хлипкие?

    Почему до сих пор никто в мире не догадался по такой схеме отбеливать налоги? :shuffle:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    23 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 18 марта 2009 09:23

    ну зачем сразу миллиард? пусть подарит 20000 долларов. и положить бумажку - мало ли после бабушкиной смерти пригодится ;-)

    ЧТО ТУТ КРИМИНАЛЬНОГО?

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 18 марта 2009 09:24

    а вот у меня вопрос : Господину w_e_r_r, приходилось общаться с налоговой по аналогичным вопросам или он чисто теоретически рассуждает и налоговиков только по тв видел?

    Добро торжествует, зло - действует