Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 21 января 2011 13:42

    Hitman, ссылку на нпа тогда предоставьте :D Или не надо распускать слухи, не соответствующие действительности. Для военнообязанных направления не существует.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    22 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 21 января 2011 13:45

    Упс.)) Сорри...Там для поступающих на военную службу добровольно. Звиняюсь...:shuffle:

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 21 января 2011 13:55

    а я вот вчера сдался всё таки. :cry: взяли за живое можно сказать - позвонила девушка из РУВД на мобильник и таким приятным голосом так вежливо узнавала когда же я смогу прийти. даже согласилась в свой обеденный перерыв ждать появления. :roof::cry: в итоге выкроил времени и заехал (ну как то вот отказать ну вообще не смог), благо недалеко работаю.

    :shuffle:

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    21 год на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 21 января 2011 13:57

    badguy, кого пряником, кого кнутом, а кого и эрекцией заманивают :ura: С цветами ходил? :roll:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    17 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 21 января 2011 13:58
    badguy:

    а я вот вчера сдался всё таки. взяли за живое можно сказать - позвонила девушка из РУВД на мобильник и таким приятным голосом так вежливо узнавала когда же я смогу прийти. даже согласилась в свой обеденный перерыв ждать появления. в итоге выкроил времени и заехал (ну как то вот отказать ну вообще не смог), благо недалеко работаю.

    :lol: практикантка молодец

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 21 января 2011 14:05

    badguy, ну и зря.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59997

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59997
    # 21 января 2011 15:09
    badguy:

    а я вот вчера сдался всё таки. :cry: взяли за живое можно сказать - позвонила девушка из РУВД на мобильник и таким приятным голосом так вежливо узнавала когда же я смогу прийти. даже согласилась в свой обеденный перерыв ждать появления. :roof::cry: в итоге выкроил времени и заехал (ну как то вот отказать ну вообще не смог), благо недалеко работаю.

    :shuffle:

    точно. Пора составить списки отказников и потом им дать пригласительный в клуб эротического массажа. Ну а там якобы для безопасности требовать отпечатки, что бы стать полноценным членом клуба. Многие клюнут :)

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    21 год на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 21 января 2011 15:13

    krotr, slavv, MaxRusak, да ладно вам. Главное люди идут и идут и добровольно совсем! :super:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • audi_club Senior Member
    офлайн
    audi_club Senior Member

    667

    16 лет на сайте
    пользователь #120165

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 21 января 2011 15:14

    Данные не проскакивали сколько ещё людей не прошло эту процедуру?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 21 января 2011 15:24

    audi_club, Вы не единственный :) нас много (пока)

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 21 января 2011 15:27

    Может ли кто-либо ещё раз популярно разъяснить двусмысленность (интерпретацию) откета КС?

    Я вижу в ответе перечисление через запятую и не доходит до меня как можно настаивать на несостою на гос.службе - значит идите лесом.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59997

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59997
    # 21 января 2011 15:34
    MASHruM:

    Может ли кто-либо ещё раз популярно разъяснить двусмысленность (интерпретацию) откета КС?

    Я вижу в ответе перечисление через запятую и не доходит до меня как можно настаивать на несостою на гос.службе - значит идите лесом.

    Статья 70

    Военнообязанные в период нахождения на военных сборах или специальных сборах исполняют обязанности военной службы.

    Соответственно в другое время военнообязанные не находятся на службе.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 21 января 2011 15:44

    MASHruM, в трех словах, они говорят, что военнообязанные в период прохождения специальных сборов и учений находятся на госслужбе. Проведение одр военнообязанных нарушает права и свободы граждан, но соответствует конституции поскольку во время нахождения на госслужбе у них особый статус и такое ущемление прав и свобод соответствует конституции.

    Т.е. КС признает законным нарушение прав и свобод (проведение одр) военнообязанных граждан, находящихся на сборах и учениях. А беда в том, что менты проводят одр у военнообязанных, не находящихся на госслужбе, а следовательно ссылка кс на статью, позволяющую ущемлять права граждан на госслужбе, уже не катит.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 21 января 2011 16:01

    В соответствии с Законом Республики Беларусь "О воинской обязанности и воинской службе" военнообязанные, то есть граждане, состоящие в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований, являются резервом Вооруженных Сил и других воинских формирований на военное время,

    Граждане в запасе = резерв

    а воинская служба представляет собой особый вид государственной службы, включающий прохождение военной службы или службы в резерве, военных или специальных сборов в период состояния в запасе Вооруженных Сил Республики Беларусь или других войск и воинских формирований Республики Беларусь.

    служба = ..., служба в резерве, ... сборов в период состояния в запасе

    Этими требованиями и обусловлен особый, специфический правовой статус военнообязанных, который предполагает в том числе определенные ограничения их прав и свобод, свойственных данной разновидности государственной службы.

    правовой статус военнообязанных вообще (а не некоторых из них) свойственных данной разновидности государственной службы (от себя: военной службы).

    Вот именно в этом предложении КС и кроется странность. Тут якобы проистекает, что любой военнообязаный вообще исполняет государственную службу.

    Но по факту Статьи 70 (спасибо MaxRusak) это не так. И тогда воспринимать нужно в обратном порядке.

    Если НЕ на сборах, то НЕ исполняешь данной разновидности государственной службы. Значит НЕ предполагает в том числе определенные ограничения их прав и свобод.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 21 января 2011 16:16

    user909, все верно.

    Странность вы заметили потому, что кс хитро извернулся. Написали что никаких нарушений нет только при проведении одр у отдельной категории военнообязанных. А про остальных решили умолчать, потому что катать их уже незаконно. Получается что кс написал абсолютную правду, но не раскрыл тему до конца, по причине неудобности для власти.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 21 января 2011 16:26

    A_Lee_Ksei,

    кого пряником, кого кнутом, а кого и эрекцией заманивают С цветами ходил?

    :D просто голос очень приятный был. посему не смог отказать. :shuffle: ходил без цветов, думаю ей просто доп галочка в списке уже в радость. учитывая в какой комнатушке они там вдвоём сидят бедные. :cry:

    slavv,

    ну и зря.

    а мне вот ваше мнение абсолютно пофиг. уверен на 99% что когда неоткатанных останется мало - будут просто напросто на сборы собирать именно их в первую очередь (а от этого отмазаться гораздо сложнее). а так просто пообщался с приятной девушкой. был бы какой суровый мужик сразу по телефону - фиг бы я пошёл.

    к тому же учитывая специфику моей работы не сейчас так года через 2-3 точно бы пришлось откататся. дабы меньше геммора было.

    MaxRusak,

    . Пора составить списки отказников и потом им дать пригласительный в клуб эротического массажа. Ну а там якобы для безопасности требовать отпечатки, что бы стать полноценным членом клуба. Многие клюнут

    в каждой шутке есть доля правды. думаю если бы звонили и столь приятными голосами приглашали - то пошло бы гораздо больше людей.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    21 год на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 21 января 2011 16:40
    badguy:

    думаю если бы звонили и столь приятными голосами приглашали - то пошло бы гораздо больше людей.

    Судя по тому, что уже большая половина сдала отпечатки, то любят они больше мужской грубый голос, чем женский нежный :lol: Но смешное тут не это. А то, что даже сдавши пальцы, ты написал тут оправдательную маляву, типа меня долго ломали, но сломала практикантка в юбке :)

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 21 января 2011 16:44 Редактировалось vold_by, 1 раз.

    уверен на 99% что когда неоткатанных останется мало - будут просто напросто на сборы собирать именно их в первую очередь (а от этого отмазаться гораздо сложнее)

    badguy, а что будут делать с теми, кто в войсках не служил, даже подумать страшно. Их то на сборы не соберут :roof:

    Наверное будут в ИВС отправлять.

  • -Intrepid- Neophyte Poster
    офлайн
    -Intrepid- Neophyte Poster

    28

    14 лет на сайте
    пользователь #323247

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 21 января 2011 16:47
    badguy:

    а мне вот ваше мнение абсолютно пофиг. уверен на 99% что когда неоткатанных останется мало - будут просто напросто на сборы собирать именно их в первую очередь (а от этого отмазаться гораздо сложнее). а так просто пообщался с приятной девушкой. был бы какой суровый мужик сразу по телефону - фиг бы я пошёл.

    к тому же учитывая специфику моей работы не сейчас так года через 2-3 точно бы пришлось откататся. дабы меньше геммора было.

    Сдается мне, что 99% наших бед от такой вот памяркоўнасцi. :cry:

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 21 января 2011 16:48

    A_Lee_Ksei, на грубый мужской ответ был заготовлен. так же как и на все повестки, отправляемые голубиной почтой. а вот к женскому голосу был не готов. поэтому заодно и предупреждаю таких слабых духом как я - готовьтесь, будут звонить и умолять прийти. таким приятным голоском, ээээх. :shuffle:

Тема закрыта