Клуб любителей портативного аудио

yakub:

Musikmeister, высококлассные устройства воспроизведения заткнут все оркестры вместе взятые по точности воспроизведения и детальности. В отдельно взятой конуре невозможно отстроить даже близко к идеальному звук большого оркестра, как раз как свести в микс е достаточно возможно. Единственная разница ла психоаккустическое восприятие. Но сколько я не был на мероприятиях подобного рода, звучмюит везде все дерьмово. Для меня даже правильный портатив в круче по нескольким аспектам

Ну что остаётся - только уважать убеждённость истинного аудиофила ))
Ну да .. минскводоканал конечно круче Океана , и по некоторым аспектам заткнёт любой Океан за пояс - и Тихий , и Северный Ледовитый ..
Даёшь Спивакову и прочим Янсонсам и Гергиевым по ковшу , пусть слушают как их оркестры по-настоящему звучать должны .. А Караян да Мравинский ?? - так и померли бедные , истинно оркестрового звука от Сансы не услышав , и сцены от Fiio ...

А если серьёзно ( кстати прошу прощения за иронию выше ) , то истинное музыкальное произведение - оно как море , его не надо улучшать , оно такое как есть .. Плеск волн не нуждается в "улучшении" и микшировании - ни по сцене , ни по детальности .. Его просто надо максимально достоверно и натурально передать ...
А микшер служит по нормальному для подправления недостатков записи , для ремастеринга в определённых целях , НО - ни для улучшения самого произведения искусства !

Микшер , эквалайзер и т.п. по сути просто попытка лечения там где есть болезнь , т.н. "необходимое зло" ..

Musikmeister, много воды льете, спуститесь на землю. Если по делу - любая концертная запись сольет студийной де факто. Вот и ответ на Ваш вопрос.Для ознакомления с приличными источниками советую 960, dx100, ma9 послушать хотя бы с недельку, вот там и продолжим разговор.

Ну вот наконец я и подобрал себе наушники лопухи для своего x5 . Ими оказались hifiman he-300 (50ом, третья, последняя ревизия с посеребренным кабелем) . Ну просто очень понравилось звучание связки. Звучит ровно, без намека на режущие высокие и без гипертрофированного баса. Мягкая , теплая вокальная часть. Очень ясное и открытое звучание. В тяже нет каши в инструментах. Шикарно звучат струнные. Наушники совершенно еще не прогреты , производитель рекомендует 150 часов. Но ими можно наслаждаться и из коробки. Сравнение производил с баерами 990 pro (250ом). Эти баеры плееру противопоказаны . Во первых, слушать их можно только на усилении хай ( что не есть хорошо) в самом плеере (и будет громкость 95 - 100 из 120) , а во вторых, гиганское количество ВЧ ,которые просто взлетают в сибелятивность и выпиливают мозг. Были еще senhaiser hd600 на примете , но плеер их реально не тянет . Считаю , что именно с 300 омыми hifiman теперь я понял почему говорят , что плеер хорош для старого рока, всяческих винилрипов и в целом музыкально. Наушники ко всему этому , добавили ему немного теплоты, которая ацки хороша на этих жанрах. Не знаю изменит ли прогрев наушники, но надеюсь не в худшую сторону от первоночального.
П.С. Всех с Днем Победы !!!!

yakub:

Чем плох хай-коэфмциент усиления. Я всегда ставлю хай и уменшаю громкость. Больший коэффициент дает меньше искажений. Странно что 990 к х5 не подошли.

Витя, не наушники не подошли, а просто человеку не нравится их подача, вот и все.
Поеду ща заценю 770, 880, 990 серии баеров от 32 до 250 Ом.

yakub:

Musikmeister, много воды льете, спуститесь на землю. Если по делу - любая концертная запись сольет студийной де факто. Вот и ответ на Ваш вопрос

Речь шла не о сравнении записи с аписью , а о сравнении любой записи с Живым Звуком , будьте же внимательны ..
А то может показаться - вы кому-то другому отвечали ..

Что же касается источников .. (чтобы определить звуковые достоинства музыкального инстумента мне достаточно несколько длинных нот и пару пассажей на Forte и на Piano .. уж простите - профессия ) .. то их ( источники )
сравниваю изначально не друг с другом а со звучанием Живого окестра , живых скрипок , живого рояля , и поверьте это всегда во-первых печальный вздох и компромисс .., а за тем -
в-принципе и благодарность за то что имеем хотя бы это ..

И - я прошу , давайте не станем препираться , а лучше радоваться нашей "музыке в кармане".

А мои несколько строк быть может помогут некоторым ищущим в звуке и не находящим понять что звук из плеера , каким бы не был - в любом случае лишь внутренне приемлемый компромисс с желанным Живым звучанием ..
И даже вывалив кучу денег получим только его - очередной компромисс ..

yakub:

Чем плох хай-коэфмциент усиления. Я всегда ставлю хай и уменшаю громкость. Больший коэффициент дает меньше искажений. Странно что 990 к х5 не подошли.

В Х3 Gain Nigh ( высокий коэффициент ) кроме громкости добавляется резкости ВЧ и несколько расширяется бас (возможно что-то по принципу тонкомпенсации на старых советских усилках) , это режет слух своей неестественностью на качественных записях .
На Low всё естественнее , если наушники позволяют .
Кто-то из первых плеерцев и сХ5 мне это подтверждал , не знал правда с чем связано ..
А вот совсем старые записи этот высокий коэффициет несколько оживляет , искусственно правда ...

yakub:

Лучший коэфициент не может быть хуже по определению.

Вопрос только за счет чего добиваются этих + 6 децибел в хай режиме. И насколько это влияет на звучание. В идеале , как я понимаю изменений в звучании быть не должно.
Реализация режима усиления в x3 и в x5 может быть по разному.

yakub:

Единственный плюс - сходить на концерт, увидеть, ибо когда слуховые восприятия подчеркиваются визуальными эффект усиливается многократно.

.. кстати, иногда кроме замыливания отрицательный эффект дает акустика зала (точнее мыла становится больше)... например, меня акустика нашего большого за филармонии всегда напрягает, особенно при оркестровом исполнении... лучше уж тогда действительно хорошая запись...

yakub:

чушь, подберите наушники. Лучший коэфициент не может быть хуже по определению.

Про наушники верно , хочешь Nigh - подбирай наушники ..
Но при чём тут "лучший" или не "лучший" коэффициент ?. - Коэффициент просто другой , на тугораскачиваемые наушники рассчитан .. При явлении "тугораскачиваемости" они (ВЧ и НЧ) в первую очередь и теряются ..
А коэффициент Low - он ровный , без прикрас ..

Кстати , считаю правильным к ровному звуку наушники подбирать , а не компенсировать неровную АЧХ плеера неровными наушниками .. В результате у многих куча денег выкинута на целые коллекции ненужных "неровностей"..

yakub:

Расскажу Вам.. половина вырезается.. принято вырезать...,даже в этом случае режется .. отрезается ниже 100 .. отрезается низ и так далее. НО- в миксе это начинает звучать , потому что отрезанные 100 герц у барабана
В живом исполнении мы слышим всегда тучу этих не отрезанных частей ..

Не по мне такая жестокость ..
А если серьёзно - вся эта "разделка" в угоду инерции от формата МП3 и слабых процессоров .. Наступило другое время , а слух мы потеряли , или воспитали на плеерах ..

У хорошего дирижёра в оркестре кроме прочего всё уже ВЫСТРОЕНО и по частотам и по динамике !

"Разрезать" можно 2 электрогитары и вокал с барабанами - на 4 части .. На сколько частей надо по вашему мнению разрезать симфонический оркестр ??
Композиторы и музыканты работали над цельностью и наполненностью его общего звучания , кстати отчасти и это вкладываю в понятие музыкальной сцены ..

То что микрофоны не могут это грамотно снять , не смотря на то что вы их хвалите , а техника обработать , и то что большинство "звукорежиссёров" уже забыли что такое звук вообще и работают не автомобильную акустику - это проблема ..

в угоду)), ну вы даете млин. Это классика сведения, читайте книжки. Если в салате есть майонез и курица с майонезом , то в миксе может получится вовсе не шедевр. Ладно, лабайте на Forte, )). Может гляди , и подыграете мне как-нить).