Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • clapic Senior Member
    офлайн
    clapic Senior Member

    554

    14 лет на сайте
    пользователь #428231

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 21 октября 2012 20:49

    так сигналка не причем (нашел модуль доводчика стекол Mongoose PWM-2 принци п роботы поочередно поднимать стекла... схема его подлючения следующая http://www.vovik8.ru/pics/images/circuitry6/shema1.jpg) стекла поднимает модуль доводчика... он только включаеться спомощью сигналки. ... по мануалу привключении модуль должен давать сигнал длительностью 15-18 сек... а он почему то работает только 1-2 секунды..????

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 21 октября 2012 20:53

    Он выдает такую длительность, потому что такая длительность у него на запускающем входе от сигнализации. Какая сигнализация и какой от нее провод подключен к дожиму?

    029 646-63-06
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 21 октября 2012 21:05

    Бывает такая проблема, что стекла не очень хорошо ходят. Выходит - стекло упирает немного, дожим думает, что дожал и все. помогает смазка

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • clapic Senior Member
    офлайн
    clapic Senior Member

    554

    14 лет на сайте
    пользователь #428231

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 21 октября 2012 21:07

    sherif zx600 подключен в крайнюю левую... там длительный минусовой импульс... как ставишь на сигналку он постоянный

    Добавлено спустя 41 секунда

    [cz]Flip:

    Бывает такая проблема, что стекла не очень хорошо ходят. Выходит - стекло упирает немного, дожим думает, что дожал и все. помогает смазка

    вроди стекла норм ходят..

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 21 октября 2012 21:22 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    подключен правильно. Может и в модуле проблема. В идеале - заменить там, где покупали, чтобы убедиться в неисправности модуля или исключить ее. Еще попробуйте полностью пролить проем, в котором ходит стекло жидкостью WD40. Иногда это помогает.

    029 646-63-06
  • clapic Senior Member
    офлайн
    clapic Senior Member

    554

    14 лет на сайте
    пользователь #428231

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 21 октября 2012 21:29

    ок. спс

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 21 октября 2012 21:34
    clapic:

    sherif zx600 подключен в крайнюю левую... там длительный минусовой импульс... как ставишь на сигналку он постоянный

    Добавлено спустя 41 секунда

    [cz]Flip:

    Бывает такая проблема, что стекла не очень хорошо ходят. Выходит - стекло упирает немного, дожим думает, что дожал и все. помогает смазка

    вроди стекла норм ходят..

    Ключевое слово вроде:) для начала - попробовать смазать:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • clapic Senior Member
    офлайн
    clapic Senior Member

    554

    14 лет на сайте
    пользователь #428231

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 21 октября 2012 22:03

    так лампачка тоже 2 секи горит... а должна 18

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    975

    20 лет на сайте
    пользователь #29523

    Профиль

    975
    # 21 октября 2012 22:38

    У меня в брелке успешно проработала батарейка(23AE) 3-4 года. Недавно села. Заменил. Новая протянула неделю. Снова заменил. И теперь меняю бесконечно через каждые 1-3 недели. У кого-нибудь есть идеи по поводу такой проблемы? Батарейки пробовал разных марок из разных торговых точек.

    Ne quid nimis
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 21 октября 2012 22:46

    Deus, какая система? брелок тупо садит батарейку:) если визуальных повреждений нет - то проблема скорее всего в кодере

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    16 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 22 октября 2012 23:06

    Чем отличаются сигнализации разных производителей?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 22 октября 2012 23:22

    Митяика, самое главное - это алгоритмы работы:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    16 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 23 октября 2012 00:20

    И "у кого" эти алгоритмы самые продуманные?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 23 октября 2012 10:02

    Митяика, есть ряд систем, где эти алгоритмы нормально работают, я думаю конкретно нельзя назвать модель:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    16 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 23 октября 2012 19:02

    Назовите ряд

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 23 октября 2012 20:14

    Митяика, сначала озвучьте список требований от сигнализации:) и установщики вам назовут даже цены

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    16 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 23 октября 2012 20:51

    Я пару страниц озвучивал, даже торговцы-установщики цену называли. Просто я не пойму, почему была предложен только 1 вариант. Их-же сотни. Можно конечно выбрать наугад одну сигналку, но почему именно её? Хотелось-бы узнать в чём отличия одной от другой. Или чем отличаются две модели с одинаковым функционалом и тд. Мне нужен в основном автозапуск с широким диапазоном настроек и приличной дальностью брелка, плюс отсутствие глюков, которые могут застать скажем в лесу или другой стране. Возможно ещё заинтересует установка.

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 23 октября 2012 21:58

    Митяика, Вариантов сотни, к примеру с автозапуском вам требуется. Далее системы отсеиваются по варианту - что привозиться к нам что нет, далее по стабильности работы, далее по функционалу( наличие встроенного кан модуля, возможности подключения гпс модуля и/или т.д.). В итоге от каждого производителя остается по 1 или 2 системы. Этапы отсеивания могут варьироваться, есть установщики, которые привыкли работать с одной маркой, кому то на фирме поставщике нагрубили и т.д. кто-то вообще будет на откатах сидеть и свято уверять, что система, которую он предлагает , лучшая из лучших:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2012 23:25

    Митяика, Вам был предложен единственный вариант, который наиболее корректно и надежно будет работать именно с Вашей машиной. Эта система достаточно гибка в плане настроек необходимых функций и имеет весь набор сервисных функций при своей стоимости и надежности работы. Больше, к сожалению, предложить нечего, из имеющегося на рынке и разных производителей. Это, просто, самый удачный продукт разработчика и производителя. Повторюсь: за те деньги, которые Вам были озвучены, Вы не найдете больше системы с диалоговым кодом, запуском по температуре, таймеру и будильнику, хорошей дальностью и возможностью модульного расширения. Вот и все.

    029 646-63-06
  • dima_boom Junior Member
    офлайн
    dima_boom Junior Member

    56

    14 лет на сайте
    пользователь #407211

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 24 октября 2012 20:03

    Доброго времени суток. Меня то же интересует сигналка, что бы с автозапуском авто Volvo S60 2002 г.в. Сколько денежек + установка сколько потянет... помогите найти решение, а то я совсем не бум-бум в этом!!!! если можно несколько вариантов... и в чем отличии. спасибо