Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 3 февраля 2022 23:10
    lonely_phantom:

    С этим ковидом все почему-то забыли, сколько в мире инфарктов, инсультов и рака.

    Что из вышеперечисленного инфекционное?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 3 февраля 2022 23:11
    ssb771:

    Два листа это у антибиотиков, а вакцина чиста как слеза , вот чуть две побочки откопали :trollface:

    Сам зачем-то привлёк сюда антибиотики, сам же посмеялся.
    Весёлый человек ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ssb771 Senior Member
    офлайн
    ssb771 Senior Member

    15712

    15 лет на сайте
    пользователь #162951

    Профиль
    Написать сообщение

    15712
    # 3 февраля 2022 23:12
    Абико:

    ssb771:

    Два листа это у антибиотиков, а вакцина чиста как слеза , вот чуть две побочки откопали :trollface:

    Сам зачем-то привлёк сюда антибиотики, сам же посмеялся.
    Весёлый человек ))

    И Вам спокойной ночи ;)

    Жeнщинa дoлжнa oдeвaтьcя тaк, чтoбы мyжчинe хoтeлocь ee paздeть!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 3 февраля 2022 23:24
    ssb771:

    И Вам спокойной ночи ;)

    Приятных снов! )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43170

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43170
    # 3 февраля 2022 23:33
    0lena323:

    И по поводу гриппа. Да в мои школьные годы зимой болели все, и по 5 человек в классе только на уроки ходило. И причем эти 5 человек или уже переболели или заболевали последними. И учителя болели, но не так массово. Но вот главное отличие, не было такого, что учитель умер, или бабушка/дедушка, родитель одноклассников. А теперь это никого не удивляет, хоронят и учителей и родственников после ковида, после гриппа не хоронили. И после гриппа нормально себя чувствовали, ладно потеря обоняния пусть косметический симптом, а вот, что легкие год восстанавливаются, это трындец. Вроде здоровый человек, а пешком по лестнице на свой 4 этаж десять лет ходил и не задумывался, а после ковида поднялся и отдышка жуткая, теперь полчаса надо сидеть не двигаться и отдыхать.

    вам повезло. а кто раньше похоронил, в т.ч. и от последствий гриппа, сейчас хоронить некого

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 3 февраля 2022 23:35
    sviq:

    вам повезло. а кто раньше похоронил, в т.ч. и от последствий гриппа, сейчас хоронить некого

    Это секрет успеха? Пораньше всех похоронить, чтобы при ковиде уже некого было? Или к чему это тут вообще непонятно

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 3 февраля 2022 23:40
    redgraham:

    Точно знаешь, да, дядя? Не номинальным держателям?
    Замечательное изобретение - "АО"

    Да, племянничек. Все 100% владельцев акций этих контор - номинальные. Похожее, что вы вообще не в курсе, как американская экономика функционирует. Но вы не расстраивайтесь, у вас еще есть время про это почитать.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    ssb771:

    В принципе ничего нового, почитайте инструкцию любого антибиотика, там побочек на два листа )

    Вы про частоту и условия возникновения этих побочных в курсе? Для подавляющего большинства людей максимум побочек от антибиотиков - легкая диаррея.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    shaperid:

    Что из вышеперечисленного инфекционное?

    Говорят, что глупость заразна. Подозреваю, что таки да.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 3 февраля 2022 23:46 Редактировалось 0lena323, 1 раз.

    [censored by Grace-o: 3.5.17]

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43170

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43170
    # 4 февраля 2022 00:01

    0lena323, с годами - поймете

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    6922

    10 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    6922
    # 4 февраля 2022 00:09 Редактировалось Рыгорсан, 1 раз.
    Абико:

    lonely_phantom:

    С этим ковидом все почему-то забыли, сколько в мире инфарктов, инсультов и рака.

    Зачем сравнивать несравнимые по своей природе болезни?
    Инфаркт можно как-то предотвратить хотя бы не куря и не употребляя алкоголь.
    А от вируса не спрячешься.

    Куча народа помирает от инфаркта , инсульта и даже от цирроза печени. При этом, ни капли алкоголя и ни одной сигареты.А я уже более сорока лет много пью и иногда курю. А вирус перенес легко и буднично.

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 4 февраля 2022 00:14
    sviq:

    0lena323, с годами - поймете

    Что я должна понять с годами. У меня мать умерла, когда мне было 9 лет. Это мне типо повезло, пораньше отмучилась, в условные 60 хоронить не нужно и горевать. [censored by Grace-o]

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 4 февраля 2022 00:37
    shaperid:

    U_N_V:

    И другие врачи, давал ссылки и в вики пишут, что "лечение" ковида антикоагулянтами - бездоказательная выдумка

    Во первых не пишут там такого. Во вторых я тебе уже пару раз приводил доказательную базу. Но ты продолжай

    Да неужели приводили? Неужели приводили ссылки на точные (РКИ), объективные (в разных странах со свободным участием) эксперименты с воспроизводимыми результатами? Дайте ссылку ещё раз, обещаю покаяться и месяц здесь ничего не писать.

    Или как обычно куча каких-попало исследований? Так можно нарыть кучу исследований в другую сторону, типа:

    Романтик:

    Исследовательский институт Vitalant, сообщает ТАСС, установил, что образование тромбов происходит чаще только у пациентов с тяжелыми формами COVID-19. Такой вывод был сделан по итогу обследования примерно 220000 человек, переболевших коронавирусной инфекцией. Притом, многие пациенты получали в ходе лечения антикоагулянты, которые не дают образовываться тромбам.

    Ученые сравнивали частоту образования тромбов у пациентов из трех групп - переболевших COVID-19, но не принимавших антикоагулянты, переболевших и получавших коагулянты и не болевших инфекцией (контрольная группа). Выяснилось, что у всех трех групп тромбы образовывались примерно с одинаковой частотой (около 0,5-1%). Правда, исключение составили пациенты с тяжелыми формами COVID-19, находившиеся на госпитализации. Хотя после выписки из больницы риск полностью снижался.

    Таким образом, по мнению ученых, тромбы в сосудах у переболевших COVID-19 и тех, кто не болел, образуются с одинаковой частотой. Значит, COVID-19, вопреки ранее сделанным заявлениям медиков из разных стран, скорее всего, не повышает риск венозного тромбоза, а назначение антикоагулянтов инфицированным излишне.

    вот вам, бабушка, и юрьев день... что ни день - то новые опровержения...

    Интересно, как по-Вашему представлению должна работать наука, как эти кучи сравниваются и как узнать какая победила? :)

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5015

    20 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5015
    # 4 февраля 2022 00:38
    Рыгорсан:

    .А я уже более сорока лет много пью и иногда курю. А вирус перенес легко и буднично.

    Есть такое искажение психологическое - Ошибка выжившего. Попробуйте разузнать, отрезвляет (если поймете).

    U_N_V:

    Неужели приводили ссылки на точные (РКИ), объективные (в разных странах со свободным участием) эксперименты с воспроизводимыми результатами?

    А судьи - кто? Вы будете определять критерии "точности", "объектвиности" и "воспроизводимости результата"?

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 4 февраля 2022 00:51 Редактировалось U_N_V, 1 раз.
    the_ghost:

    А судьи - кто? Вы будете определять критерии "точности", "объектвиности" и "воспроизводимости результата"?

    Странный вопрос. Может какое-то непонимание? Воспроизводимость результатов это очень просто, когда циферки у всех одинаковые получаются. Поэтому никаких специально обученных судей здесь не требуется.

    UPD. По поводу объективности то же самое. Например, если британские учёные провели серию РКИ, а больше никто, то возникают очевидные вопросы к объективности.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 4 февраля 2022 00:57 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    U_N_V:

    Да неужели приводили? Неужели приводили ссылки на точные (РКИ), объективные (в разных странах со свободным участием) эксперименты с воспроизводимыми результатами? Дайте ссылку ещё раз, обещаю покаяться и месяц здесь ничего не писать.

    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33851386/ - ура, метаанализ даже выше рцт в иерарахии твоей таблички. Впрочем тебя это никогда не останавливало))
    Meta-analysis on 25,719 hospitalized COVID-19 patients showed that anticoagulant use was associated with 50% reduced in-hospital mortality risk (pooled risk ratio [RR]: 0.50, 95% confidence interval [CI]: 0.40-0.62; I 2: 87%)
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34351721/
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34617959/

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 4 февраля 2022 02:01
    shaperid:

    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33851386/ - ура, метаанализ даже выше рцт в иерарахии твоей таблички. Впрочем тебя это никогда не останавливало))

    В табличке наверху метаанализ по РКИ, который должен продемонстрировать воспроизводимость результатов.
    Цитата из Вашей ссылки:

    23 ретроспективных исследования подходили для количественного метаанализа. Клинических испытаний найдено не было

    То есть, как обычно, куча ретроспективных исследований и ни одного точного эксперимента.
    Почему эти исследования перевешивают то исследование, которое привёл Романтик (кстати, где он?), поделитесь своими тайными критериями пожалуйста?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 4 февраля 2022 02:27
    U_N_V:

    ни одного точного эксперимента.

    :-?

    shaperid:

    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34351721/
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34617959/

    :-?

    https://holod.media/2022/02/03/jessica/ 17-летняя студентка — о том, зачем она судится с Минздравом за право вакцинироваться

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    36001

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    36001
    # 4 февраля 2022 03:25 Редактировалось Сергей13, 1 раз.
    shaperid:

    https://holod.media/2022/02/03/jessica/ 17-летняя студентка — о том, зачем она судится с Минздравом за право вакцинироваться

    у нас наоборот хотят понизить возраст когда не нужно родительское согласие на вакцину с 18 до 12 лет

    https://www.usatoday.com/story/news/nation/2022/01/21/covid-vacci ... 609231001/

    #LetsGoBrandon
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 4 февраля 2022 10:07
    shaperid:

    U_N_V:

    ни одного точного эксперимента.

    :-?

    shaperid:

    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34351721/
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34617959/

    :-?

    Да, не посмотрел вчера ссылки. Там два РКИ, в одном из них вывод:

    В этом рандомизированном клиническом исследовании НМГ в терапевтических дозах снижал частоту серьезных тромбоэмболий и смертность по сравнению со стандартной гепаринопрофилактикой тромбообразования в стационаре у стационарных пациентов с COVID-19 с очень повышенным уровнем D-димера. Эффект лечения не наблюдался у пациентов не на интенсивной терапии.

    В другом:

    У некритических пациентов с Covid-19 первоначальная стратегия антикоагулянтной терапии терапевтическими дозами гепарина увеличивала вероятность выживания до выписки из больницы с меньшим использованием сердечно-сосудистой или респираторной поддержки по сравнению с обычной тромбопрофилактикой.

    Два РКИ с разными выводами, а для доказательства должна быть серия РКИ, а затем метаанализ по ним, который покажет воспроизводимые результаты. Кроме того, допустим покажет, что выживание до выписки увеличивается. Доказано. А что после выписки? Вот сейчас множество людей мучаются с тромбозами после выписки. И многие врачи говорят, что это скорее всего последствия необоснованного приёма антикоагулянтов, а никакой не ковид.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 4 февраля 2022 10:24 Редактировалось se_bmw, 3 раз(а).
    U_N_V:

    нного приёма антикоагулянтов, а никакой не ковид.

    Антикоагулянты колют и без всякого ковида. Например, при пневмониях и обострениях, при осложнениях при пневмонии типа абсцессов - это обязательное назначение. В т.ч. и для лучшего удаления токсинов. Ковид лупит по легким, соответственно, (UPD)коагулянты антикоагулянты* и назначаются.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.