Паркет! "За" и "против"?

MINSK00:

2956032:

И ещё, в теме уже несколько реальных пользователей оставили свои отзывы о качестве продукции Черс, а вот реальных отзывов о продукции «местного производителя» пока не слышно, только рекламные боты «рвут глотки».

2-3 отзывы о производителе, это не отзывы
Это работа офиса по продажам, того или иного товара

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

2956032:

И спор шёл не о шпоне, а о том, что у паркетной доски на основе hdf-панели показатель твердости выше в 2-3 раза, чем у массивной доски.

с вами и не спорят , так как после укладки вашей доски!!!!! твердость будет измерятся по рабочему слою дерева, а не по вашим мыслям или не так?

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

2956032:

Вот, Вам конкретные условия гарантии на 12, 20 и 30 лет.

Признайте что это бред и рекламный ход, в котором по сути нет гарантии,а только красивые слова.
Если так, то я вам дам письменную гарантию на доску пола из любой породы дерева (с фразой, что она прослужит 100 лет)

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

2956032:

То есть, как минимум каждые 3-5 лет Вам придётся проводить данную процедуру

Тут вопрос бюджета и целей, есть и те кто пользуются самым дешаком из Рашки. Когда на банках написано: лак для паркета.
Все вопрос цены и как, вы будите пользоваться полами.

То есть, Вы считаете, что отзывы о Черсе в этой теме написали "вражьи голоса" из отдела маркетинга?
Как это "не спорят"? Вот, Ваш "коллега" сообщением ранее пишет, что твердость у массива выше.
Что значит "красивые слова"? Гарантия - это юридический документ! Выходите на тендеры, предоставляйте гарантию на 100 лет, думаю бизнес взлетит и не надо торчать на форуме.
Я понимаю, что в случае голимого массива с лесопилки стоимость укладки и эксплуатации - это вопрос ЦЕНЫ, но Ваши товарищи почему-то упорно твердят об обратном и предлагают сравнить "деревянный погонаж" с готовым изделием, где покрытие нанесено промышленным способом.

Там и на англ. написано, что обновление покрытия той доски -раз в год

[контент удалён]
Вот вам и рекомендации производителя по обновлению КАЖДЫЙ ГОД

Зачем отрицать

Если паркет можно заматовать и покрыть таким же лаком, либо обновить маслом, то здесь средство по уходу.
Вопрос ещё в адгезии к уф покрытию

peper2000:

Господа продавцы и рекламщики!
Перестаньте собачиться между собой!
Вам же русским языком сказано (мной и не только): сейчас не время впаривать обычный продукт и услуги по бешенным ценам!
Дайте конкретные рекомендации для простых пользователей. Какую паркетную доску покупать, на какой клей ложить!
И всё встанет на свои места - все увидят за кого вы рекламируете!
Касательно паркетной доски Смолевичи: смотрел вживую. Не хочу! Если на образцовых щитах стоит явный брак - то на кой рен он мне нужен ?! Представляю, что будет в пачках.

Между собой они не собачатся, дуют в одну дуду в надежде заманить в свои сети очередную жертву. Пишут откровенный бред. Передергивают факты. Все просьбы привести хоть какой-то документ — игнорируют.
Массив чрезвычайно капризный материал. Подвержен деформации. Дорог в укладке и эксплуатации. Egoff не даст соврать, прошёлся поиском по форуму на предмет его сообщений)))

Egoff:

Ну как то же делают люди что бы "бегание свести к минимуму?

Через год эксплуатации доску придется перебрать,

А с небольшими щелями при изменении влажности придется смириться - ведь это массив.

Egoff:

Остаются вмятины от мебели...

ну от них вмятины и на дубовом паркете остаются

Для простых пользователей категорически в игнор. Рекомендации по цена/качество: кварцвинил, ламинат, паркетная доска. Если устраивают порожки между помещениями, то укладываете плавающим способом. Дёшево, сердито, недорого. Прослужит «100 лет», а не прослужит — смените за пару часов на новое)))

Egoff:

2956032:

Уважаемый, именно этот документ и является паспортом изделия, где указаны его технические характеристики, а так же сведения о сертификаци.

Вы сами залезли в тему в которой понимаете еще меньше чем в паркете. Что такое паспорт изделия ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, когда и на какие изделия он оформляется тоже не знаете. Подсказку на ваш вопрос относительно паспортов я вам давал: когда оформляется паспорт а когда ЭТИКЕТКА.

Где паспорт, этикетка, да хоть объявление на заборе с характеристиками продукции Гомельдрев?

Egoff:

2956032:

Вы считаете технические характеристики и сертификаты рекламой? Можете обратиться к представителям Черс в Белоруси — Вам дадут документ с печатью.
Если уж что-то цитируете, то берите текст полностью:
Все образцы, изображения и описания продуктов, а также фото и спецификации представлены только для ознакомительных целей. Они не являются официальной офертой и не должны включаться в договор. Мы не можем гарантировать, что экран вашего монитора или печатное оборудование в точности отражает особенности цвета товара. Ваш товар может иметь небольшие отличия от изображений представленного на нашем сайте.

Приведенная вами полностью фраза ничего не меняет. Нужные слова я для вас выделил. Как вы тут не извивайтесь, но притянуть слова "описания продуктов" и "спецификации" притянуть к словам об особенностях цветопередачи у вас не получится .

Вам дали ссылку на официальных дистрибютеров продукции в РБ, обратитесь к ним в шоу-рум или по почте получите документ с "мокрой" печатью.

Egoff:

2956032:

Для меня персонально ничего пояснять не надо. Диалог веду исключительно в интересах потребителей Ваших услуг. Форум — это не дойная корова, а место обмена мнениями.

Почему как только вас поймали на лжи, вы сразу начинаете примерять на себя маску "защитника потребителя"?

Кто и кого поймал в Ваших влажных фантазиях - не знаю. Я не психолог!

Egoff:

2956032:

Или вы не являетесь продавцом услуг!? Тогда готов извиниться.

Слушаю извинения.

Копию уставных документов ИП или трудовую книжку скиньте в личку

Egoff:

2956032:

Вы были в Третьяковке? Каком из зданий?
В Версале тоже бывали

Был и там и там. Каким боком это к теме форума?

Это был Ваш аргумент, не мой. Так в каком здании Третьяковки были? Во всех? А в Версале?

Egoff:

2956032:

Давайте сравним стоимость эксплуатации паркетной доски с гарантированным сроком службы 12 лет и массива с гарантированным сроком службы 1 год. Вы сколько берёте за циклевку 1м2? Сколько будут стоить расходники на 1м2?

Давайте оценим. Только сначала уточним УСЛОВИЯ ГАРАНТИИ которыми вы козыряете. Версию этих условий на английском языке - можете распечатать, скрутить в трубочку и использовать по назначению. Вы как "защитник потребителя" должны знать, что все условия должны быть на языке страны в которой продается товар. ЖДЕМ ИХ. Для вас это не должно составить никакого труда, данную доску, с ваших слов, вы приобрели и уложили у себя в квартире, поэтому они у вас есть.

См выше про официальных дистрибюторов. Так где расчеты стоимости укладки, циклевки, расходников по укладке и эксплуатации Гомельдрева?

stroimvse:

[контент удалён]
Вот вам и рекомендации производителя по обновлению КАЖДЫЙ ГОД
Зачем отрицать
Если паркет можно заматовать и покрыть таким же лаком, либо обновить маслом, то здесь средство по уходу.
Вопрос ещё в адгезии к уф покрытию

Я говорил про паркетную доску Мейстер Линдура, а не про паркетный пол. Понятно, что паркет требует постоянного ухода, о чем я и веду речь!

stroimvse:

Что значит массив капризный материал?
Требования к основанию жестче, чем к паркетной доске,да.
А вот температурно-влажностный режим,его соблюдение, касается многих покрытий
Массив
Паркетная доска
Ламинат
Шпонированные полы
Несоблюдение чревато для всех вышеперечисленных.

Кварцвинилу и ламинату фиолетово на основание и на температурно-влажностный режим. Ламинат боится только потопа.
Выше в шапке давал уже ссылки на советы мастера. Как Вам, например, такое

Длительное отсутствие в помещении людей и не принятие мер по защите деревянного покрытия (отпуск в отопительный период и тд)

Ни в какой тебе Версаль, ни в какую тебе Третьяковку не съездить

2956032:

Массив чрезвычайно капризный материал. Подвержен деформации. Дорог в укладке и эксплуатации. Egoff не даст соврать, прошёлся поиском по форуму на предмет его сообщений)))

Первая ложь. Дайте ссылку на мое сообщение где я утверждаю что массив "чрезвычайно капризный материал", дорог в эксплуатации и укладке.

2956032:

2956032:
Вы считаете технические характеристики и сертификаты рекламой? Можете обратиться к представителям Черс в Белоруси — Вам дадут документ с печатью.
Если уж что-то цитируете, то берите текст полностью:
Все образцы, изображения и описания продуктов, а также фото и спецификации представлены только для ознакомительных целей. Они не являются официальной офертой и не должны включаться в договор. Мы не можем гарантировать, что экран вашего монитора или печатное оборудование в точности отражает особенности цвета товара. Ваш товар может иметь небольшие отличия от изображений представленного на нашем сайте.

Приведенная вами полностью фраза ничего не меняет. Нужные слова я для вас выделил. Как вы тут не извивайтесь, но притянуть слова "описания продуктов" и "спецификации" притянуть к словам об особенностях цветопередачи у вас не получится .

Вам дали ссылку на официальных дистрибютеров продукции в РБ, обратитесь к ним в шоу-рум или по почте получите документ с "мокрой" печатью.

Вторая ложь. Соврали что предоставили ссылку на паспорт изделия, как только вам объяснили что это не так, сразу сменили тему и предложили обратиться к дистрибьютерам, объяснили что гарантия в рекламе и условия гарантии или то на что распространяется гарантия - это несколько разные вещи, вы предложили обратиться к дистрибьютерам

2956032:

Egoff:
2956032:
Или вы не являетесь продавцом услуг!? Тогда готов извиниться.
Слушаю извинения.
Копию уставных документов ИП или трудовую книжку скиньте в личку

Третья ложь. Уже много лет не связан с паркетом или паркетной химией и не пытаюсь что то продать в данной ветке форума. Но могу задать вопрос вам в вашем стиле. Можно я буду считать вас "шизофреником" у которого весеннее обострение, готов извиниться, если пришлете справку опровергающую это

2956032:

Egoff:
2956032:
Вы были в Третьяковке? Каком из зданий?
В Версале тоже бывали

Был и там и там. Каким боком это к теме форума?

Это был Ваш аргумент, не мой. Так в каком здании Третьяковки были? Во всех? А в Версале?

Еще раз спрашиваю- каким боком мое посещение данных объектов к теме форума? Или дальше вы спросите откуда я знаю что там уложен паркет и считал ли я лично кол-во посетителей, и есть ли какой то документ подтверждающий это? К теме форума относится лишь то, что на этих объектах уложен паркет и выдерживает он максимальные нагрузки.

2956032:

Я говорил про паркетную доску Мейстер Линдура, а не про паркетный пол. Понятно, что паркет требует постоянного ухода, о чем я и веду речь!

Вы просто сказочный ...... персонаж. Вам тут 4 страницы пытаются объяснить, что:
1. Уход зависит только от типа покрытия доски или паркета, а не от того что это доска или паркет.
2. Климатические условия в которых может лежать паркет или паркетная доска и даже ламинат примерно одинаковы, температура 18-22C разница во влажности воздуха небольшая в массиве это 45-55%, в паркетной доске 40-65%, к слову для ламината 40-70%. Требования к влажность основания на которое производится укладка - одинаковые. Поэтому маркетологи и предпочитают слова "более влагостойка", "меньше реагирует" а не цифры. Потом с этими словами носятся по форумам, особенно одаренные персонажи, защитники покупателей, и считают что доска или ламинат выдержит потоп, а паркет нет.
3. Износоустойчивость паркета или паркетной доски (любого типа) зависит ТОЛЬКО от ИЗНОСОУСТОЙЧИВОСТИ ЛАКА или МАСЛА которым они покрыты. При этом твердость дерева не играет существенной роли. А в представленном вами частном случае (шпона 0,6 мм на HDF плите) замеряется не твердость дерева, ввиду незначительной толщины, а твердость плиты. (Опыт с яйцами провели уже? )
4. А вот долговечность паркета или паркетной доски зависит еще и от толщины рабочего слоя, от количества перешлифовок которое выдержит паркет или паркетная доска. Так рекламируемый вами шпон не перешлифовывается,стерся лак доску- демонтировать и выбросить. Обычная паркетная доску можно шлифовать 2-3 раза, паркет в 2 раза больше.
Поэтому в следующий раз когда захотите, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости, ( изучите хотя бы азы.

Какие вам тут сказки рассказывают? )

Основание под лвт,ламинат, паркетную доску одинаковы.Даже под Шпонированные полы такие же.

Ну и замечу. Массив,покрытый современными лаками более экологичен для проживающих, чем шпон на hdf.
Свои сказки рассказывайте клиентам.Да и тему бы вам отдельную

Давайте посчитаем укладку шпона и паркета штучного на клей.

Шпон
стоит сколько? 60$?
+клей,грунт,работа.
90-100$ на 1 м2 получается.

Штучный 25$
Грунт, клей,работа- примерно-40-45$
Плюс лак-один из износостойких - 10-12$ на м2

Итого: 80-90$на м2 по грубому расчету.

Только есть разница.
Шпон тонкий, не пригодный к шлифовке ,только реставрация и паркет,которого хватит на 5 и более шлифовок. Это 50-100 лет.

Также УФ лачок, которым покрывают шпон уступает нормальным лакам

Массив нельзя мыть? ))

[контент удалён]
[контент удалён]
[контент удалён]
Добрый день. Пять лет назад уложил паркет косвикс (беларусь канада), ясень аваланч, через год начали темнеть все фаски. Сейчас паркет выглядит ужасно. Как исправить ситуацию, чем промазать фаски, что б были светлыми, как паркет?

фонбисмарк, это общественное помещение?