Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 3 сентября 2015 15:54
    VileFish:

    жена вообще магнитолу включать не будет, только если я в машине буду рядом.

    Сочувствую искренне.

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 3 сентября 2015 16:06

    а, у меня есть жоповозка :) - пробка, в след году там буду ковырять чего, но там уже надо что-то думать с весом материалов (дверь длинная, петли проседают в раз) и с козырьком для динамиков - конструкция такая что вода иногда попадает на динамик.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    а вообще удивительно - машина простояла год и завелась с трёх оборотов стартера.

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 3 сентября 2015 18:16

    Отдать жене оповозку, а себе там где музыка ставилась отжать))

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 5 сентября 2015 09:58 Редактировалось Soundguard, 1 раз.

    Так нельзя! Для женщины нельзя делать аудиосистему по остаточному принципу.
    Прежде, чем что то менять в аудиосистеме женского авто - дайте почитать этот материал.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 5 сентября 2015 11:25
    Soundguard:

    дайте почитать этот материал.

    кому???

    HouseMusic:

    Отдать жене оповозку, а себе там где музыка ставилась отжать))

    низзя, бампера поотрывает :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 5 сентября 2015 11:39 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    VileFish:

    низзя, бампера поотрывает :)

    Сам сними)
    Мне вон дверь отминусовала и бампер... думал в состоянии аффекта
    что лишу благоверную жизни... Потом успокоился но ключи теперь прячу) :(

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 5 сентября 2015 16:20 Редактировалось HouseMusic, 6 раз(а).

    Мою корчвагу в женские руки тоже не желетально :D оторвет не выехав из двора даже думаю))Хотя есть такие что еще и тебя научит ездить :D

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 6 сентября 2015 02:23 Редактировалось HouseMusic, 1 раз.
    Soundguard:

    Так нельзя! Для женщины нельзя делать аудиосистему по остаточному принципу.
    Прежде, чем что то менять в аудиосистеме женского авто - дайте почитать этот материал.

    В статье куча красок в теории,научных вырезок и много всего святого,что за частую с большенством практики хрен два даже рядом совпадает,тем более там человек совсем совсем простенько и без намека на психозаварачивание ушей делал,нет смысла ему давать жене читать ту балтовню)))Слава богу хоть он в статье не режет сабы до 63 а мид басы от 120гц=)))прошу прощения за саркам,но та "мега научная" статья запомнилась конечно фишками крутыми :super:

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 6 сентября 2015 10:15

    Ребята, давайте жить дружно. В своё время провёл не мало времени с представителями нашей доблестной науки и никто из физиологов и психологов (на уровне руководителей кафедры в мед институте) в моих выводах крамолы, противоречащей академической науке, не нашёл. Так что ваш бытовой тролинг мне теперь по барабану.
    Конфликт возник лишь по причине,что я не из их круга. Типа Кулибин. Предложили поделиться техническими разработками и провести исследования, предупредили сразу, что если мы это проводим у себя - это уже всё наше, а "вас тут не стояло". То есть, принести все наработки на блюдечке с голубой каёмочкой, которые они несут в ГАИ как собственные. Вот такая суровая реальность.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2015 03:07

    Ай... надоело.
    Панелл от сотки, в зад прямой привод...
    А если кто нормальную систему хочет?
    Без этих извращений и компромиссов...
    Обычную системку на доступном четырех или
    трех-канальнике... Чтоб сабвуфер скромный уже
    был... Шо этим людям делать? ( не троллинг )
    Дайте совет, что будет уместно на ваш взгляд?

  • mavto1985 Junior Member
    офлайн
    mavto1985 Junior Member

    59

    10 лет на сайте
    пользователь #1702850

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 7 сентября 2015 09:01 Редактировалось mavto1985, 2 раз(а).

    Просто научные все эти штуки и системы какой мне саб поставить и колонки впихнуть,либо совсем простые системы,которые многим современным штаткам проиграют в одну калитку,смешно читать чуть-чуть:)Можно и космические импульсы тогда уже читатануть,мало ли че там с космоса подействует на шмистеры от магнитолы играющей.
    р.с.Ничего против системы в машине выше,которую жене отдавать не нужно и научных факторов не имею.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 7 сентября 2015 10:03 Редактировалось Soundguard, 1 раз.

    Вопрос бюджета. Система на черырёхканальнике будет звучать лучше если выполнить ряд требований, которые влекут за собой доп расходы.
    Это и подбор акустики под усилитель и сабик и устранение вибраций и дребезга, которые сводят на нет удовольствие от повышения отдачи аудиосистемы.
    Вопрос в данном случае в том, что при бюджете около 250 уе получаем аналог компьютерной системы 2.1. Причём можно поэтапно. Сначала магнитола,пищалки на панель, если их там нет. Потом задняя акустика. Я ведь ничего не навязываю. Есть правило - клиент платит за разницу в звуке, если она есть, и если она ему нравиться. В большинстве случаев просто лень показать что реально может магнитола.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2015 10:13

    и снова речь завернули к самому бюджету... Понятно.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 7 сентября 2015 12:03

    А что сейчас не сводиться к бюджету? Самый популярный товар - самая дешёвая магнитола с флешкой. Тут уж простите, и я бессилен. Убедить потратить в два раза дороже - глухой номер, если не дать услышать разницу. А вот если её слышно, то есть шанс и на дальнейшее развитие.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 7 сентября 2015 14:38

    А что там показывать до 15 ват... дальше каша с ужасом и то смотря еще какая магнитола и умеет ли она вообще что-то петь.Просто человек знать должен,что если денег жалко,то и музыка,че бы там не вытянули ему вперед,будет общим куском печальки под названием каша-малаша.Зато их женам можно не бояться,за психику свою,потеря в пространстве им миллион процентов не светит)))

  • polar-bear Senior Member
    офлайн
    polar-bear Senior Member

    2624

    14 лет на сайте
    пользователь #549721

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 10 сентября 2015 16:30

    Добрый день. Авто маленький хэтчбек. Сделана ШВИ(двери, пол, багажник, крышка багажника и тд)
    Фронт - урал АК 74(компоненты), сзади в дверях 13шки(не суть)
    Фронт играет от усилка урал АК 4.90. два канала на фронт. Еще 2 канала хочу мостом на саб.
    В данный момент идет выбор саба. Головка только урал. Ящик будет делаться на заказ, ЗЯ, максимально компактный, до 25л, т.к. багажник напрочь отсутствует. Вопрос Есть два вида 10" динов от урала. ASD 10.3 две катушки по 4 ом или 2 катушки по 2 ом. Хочу брать 2 х 2, и подключать последовательно на 4 ом. Но может все таки взять 4х4 и подключить параллельно на 2 ома ? Усилок в мосте 250ватт, на 4 ома, сколько на 2 - хз. Какую взять все таки голову 2х2ом или 2х4ом ? От сабика хочу четкого баса на подпевку, для быстрой музыки, чтоб окна трескались нафиг не надо.
    Спасибо !

    So what's the problem ? Let's do it quick .
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 10 сентября 2015 16:52

    2*2 ома, на 2-а ома в мосту усилитель может сгореть.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • jonni1980 Senior Member
    офлайн
    jonni1980 Senior Member

    794

    14 лет на сайте
    пользователь #500385

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 11 сентября 2015 14:55

    Добрый день! Хочу в своем пассике заменить штатный фронт на Hertz DCX 100.3, магнитола древний кенвуд (посмотрю позже модель). Что скажете, нужен ли будет усилок. Позже планирую поставить и тыл герц. Слушаю только CD.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 11 сентября 2015 22:01

    Если слушать СD, то кроме СD больше ничего не нужно. А вот если слушать музыку, то желательно усилок и хотя бы би ампинг. Полоса раздела между мидом и СЧ.ВЧ звеньями - герц около 200. И ещё сотни полторы разных мелочей, которые описывать нет времени. Трёх полоска от магнитолы... ну не знаю. Скорее всего не раскроется.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 12 сентября 2015 07:55 Редактировалось HouseMusic, 2 раз(а).
    jonni1980:

    Добрый день! Хочу в своем пассике заменить штатный фронт на Hertz DCX 100.3, магнитола древний кенвуд (посмотрю позже модель). Что скажете, нужен ли будет усилок. Позже планирую поставить и тыл герц. Слушаю только CD.

    Что за пасик у вас какого года и что с вашей штаткой,что ее должна переиграть от древнего кенвуда вот эта штуковина....http://catalog.onliner.by/carspeakers/hertz/hertz_dcx1003 (не надо им никакие усилители,вообще их ненадо на фронт,компанентную акустику надо вперед сунуть) .................. Откуда вообще идеи берутся сунуть на фронт коаксилы всякие...Что за пасат где там колонки стоят,так никто нормально не ответит,не зная подробностей хотябы в каких местах что и где стоит,или хотя бы год машины чтобы в интернете можно было посмотреть где в ней акустика живет...
    СД слушаете,потому что я так понимаю флешки в магнитоле нету....?