История ВОВ 2.0

АлексВл:

3681134:

70 не очень напрягаясь пройти.

пффф. 100 как с куста. Но на диване
особенно когда винтовки-патроны и прочий скарб санчо пансо тащит

Так что семидесятикилометровый дневной марш 4-го кавалерийского корпуса РККА 20–21 ноября 1942 года по полному праву считается настоящим подвигом.

Описывая лучшую армию XVIII века — прусскую, — прусский же военный историк Иоганн Вильгельм фон Архенгольц рассказывал: «Они не узнавали более своё отечество и спешили навстречу врагу, не обращая внимания на усталость, переносили всё, желая поскорее исполнить высокий долг избавителей отчизны. В 24 дня Фридрих прошёл с войском 60 немецких миль и 21 августа прибыл под Кюстрин, усилил его гарнизон и соединился с армией Дона».
60 немецких миль — это 444 километра, то есть за день пруссаки, идущие в максимально спешном темпе, преодолевали всего 18,5 километров

https://pikabu.ru/story/peshkom_do_pobedyi_skolko_dlitsya_dnevnoy ... 0161996966

Тогда не было машин. Скорость пехоты увеличилась барахло, пушки тянули на грузовиках, тягачах. Факты в следующем, как следует из статьи о второй мировой.

http://battlefront.ru/view_articles.php?id=254

К 1 июля 1941 года действовавшая на участке группы армий «Север» 6-я пехотная дивизия сумела покрыть 260 км от Мемеля до Риги - 10 дней по отвратительным дорогам, в условиях постоянных стычек с разрозненными частями противника. В период с 9 по 30 июля 98-я пехотная дивизия (группа армий «Центр») ежедневно одолевала 40-50 км.

Гаральд Генри писал домой:

«Никому не убедить меня, что тот, кто не служил в пехоте, в состоянии представить себе, каково нам здесь приходится. Пусть попытается представить эту нечеловеческую усталость, это палящее солнце и горящие от мозолей ноги. Причем не в конце ежедневного 45-километрового отрезка, не перед долгожданным привалом, а в начале марша. Минуют часы, пока твои ноги станут нечувствительными к боли от многочасовой ходьбы по этим песчаным или гравийным дорогам».

Железная солдатская выдержка являлась результатом воспитания в «гитлерюгенде», на трудовой повинности - там смолоду приучали к продолжительным пешим переходам.

3681134:

емцы делали это. 10 дней подряд по 50 км. В один из дней боец хвалился, у нас получилось почапать 65!

Это называется слонфм теперь. Кто то где то в курилке рассказал как их рота завоевала две страны НАТО и им за это дали увалы на трое суток.

жыстянщик:

3681134:

емцы делали это. 10 дней подряд по 50 км. В один из дней боец хвалился, у нас получилось почапать 65!

Это называется слонфм теперь. Кто то где то в курилке рассказал как их рота завоевала две страны НАТО и им за это дали увалы на трое суток.

у меня факты. против балагана.

В период с 9 по 30 июля 98-я пехотная дивизия (группа армий «Центр») ежедневно одолевала 40-50 км.

АлексВл:

3681134:

В один из дней боец хвалился, у нас получилось почапать 65!

а у некоторых - целых 100!

40-50 стабильно выдавала немецкая пехота. не так много, если идти со стандартной для человека скоростью 5 км в час. Не 15-16; 8-10 часов в сутки на своих двух. В 2:45 подъём, в 3:15 выступали на марш. Днём час на отдых. 40 км пройти уже в 12 марш завершали.

АлексВл:

3681134:

Тогда не было машин. Скорость пехоты увеличилась барахло, пушки тянули на грузовиках, тягачах.

пушки тягали на лошадях и в средние века, а не на солдатах. и на обозах конных
скорость лошади полюбому больше скорости солдат

надо уточнять почему тогда меньше. у Вермахта было так. выше описано.

MaxRusak:

3681134:

если идти со стандартной для человека скоростью 5 км в час

Делите эту скорость на 2.

зачем? солдату 22 года. 40 км в день запросто. я помню иногда по 16 часов в сутки медленно ходил. к вечеру уставал. утром готов к бою.

https://www.reddit.com/r/WarCollege/comments/a6erh4/what_was_the_ ... _vehicles/

В 40/41 годах вермахт использовал следующие рекомендации по скорости марша в хороших условиях (погода/дороги и т. д.):

Пехота: 5-6 км/ч.

Велосипед: 12 км/ч.

Верхом на лошади: 7–10 км/ч.

Бронеавтомобили: 50 км/ч.

Мотоцикл: 40 км/ч.

Моторизованный: 30 км/ч.

Броня: 20 км/ч.

Пехотная дивизия на дороге: 4 км/ч.

Пехотная дивизия вне дорог: 3 км/ч.

Ежедневное выступление на марше:

Пехотная дивизия: 30-40 км.

Моторизованная пехотная дивизия: 150+ км.

Бронетанковая дивизия (гусеничные части): 100–150 км.

Бронетанковая дивизия (колесные части): 200-300 км.

Кавалерийская бригада: 50-60 км.

Главные различия между обычным маршем и маршем, во время которого предполагался бой, заключались не в скорости движения, а в организации колонн, выборе дорог и т. д.

3681134:

К 1 июля 1941 года действовавшая на участке группы армий «Север» 6-я пехотная дивизия сумела покрыть 260 км от Мемеля до Риги - 10 дней по отвратительным дорогам, в условиях постоянных стычек с разрозненными частями противника. В период с 9 по 30 июля 98-я пехотная дивизия (группа армий «Центр») ежедневно одолевала 40-50 км.

Гаральд Генри писал домой:

«Никому не убедить меня, что тот, кто не служил в пехоте, в состоянии представить себе, каково нам здесь приходится. Пусть попытается представить эту нечеловеческую усталость, это палящее солнце и горящие от мозолей ноги. Причем не в конце ежедневного 45-километрового отрезка, не перед долгожданным привалом, а в начале марша. Минуют часы, пока твои ноги станут нечувствительными к боли от многочасовой ходьбы по этим песчаным или гравийным дорогам».

Железная солдатская выдержка являлась результатом воспитания в «гитлерюгенде», на трудовой повинности - там смолоду приучали к продолжительным пешим переходам.

Это многое объясняет
Но как немецкая пехота прошла 330 км за пять дней до Минска?

3681134:

В Минск вошла моторизованная пехота. Обычную Гитлер вопреки мнению фон Бока оставил глубоко в тылу держать кольцо окружения под Белостоком. Фон Бок предлагал предоставить русским свободу манёвра, отступление задом наперёд под ударами люфтваффе. Вообще немецкие генералы скептически относились к окружению противника, считая этим только теряется время. Выступали за параллельное преследование.

Хм.
тут писали вчера, что немецкая пехота имела в 41 году только гужевые повозки и велосипеды.
Вот почему уточняю детали.
Значит эта самая моторизованная пехота имела в достаточном количестве и грузовики и БТР и пр. автобусы для скоростного передвижения по Беларуси?

3681134:

40-50 стабильно выдавала немецкая пехота

во. Уже 40, а не 70. Так по чуть-чуть и придем к реалистичным цифрам в 25-30 км суточного марша.

Land:

3681134:

40-50 стабильно выдавала немецкая пехота

во. Уже 40, а не 70. Так по чуть-чуть и придем к реалистичным цифрам в 25-30 км суточного марша.

70 в отдельные дни. 3 недели по 40-50 км, здоровья хватало. Реалистичные 25-30 это когда. Если с боями по около-болотистой местности, как под Ленинградом.

К 1 июля 1941 года действовавшая на участке группы армий «Север» 6-я пехотная дивизия сумела покрыть 260 км от Мемеля до Риги - 10 дней по отвратительным дорогам, в условиях постоянных стычек с разрозненными частями противника. В период с 9 по 30 июля 98-я пехотная дивизия (группа армий «Центр») ежедневно одолевала 40-50 км.

3826261:

3681134:

Из 50 - 15 дивизий полностью на колёсах. Ни одной лошадки в них за ненадобностью.

А остальные 35 дивизий на телегах?

Машины были по минимуму, боеприпасы возить. Пехота на своих двух.

MaxRusak:

3681134:

Оружие по возможности складывали в грузовики и телеги. даже если с ним, что то около 14 кг расчётная масса. проходили те же 5-6 км. Больше того, туристы писали, дескать у них девчонки с рюкзаком 30 кг по горам бегали.

У нас отпуск дали за то, что на учениях солдат на очке сидел с автоматом за плечами. Нельзя отдавать свое оружие. Особенно в ситуации, когда может напасть противник. Представляете, что будет, если колона немцев нарвется на засаду? Вся колонна будет уничтожена. А шанс нарваться далеко не нулевой. А тут один "Максим" и вся колонна трупы, ведь даже в ответ не стрельнут.

Если номинально тыл зачищен, можно пофарсить налегке. На этом фото кажется только некоторые с винтовками.

вот ещё беспечно шагают безоружными

Deutsche Infanterie auf dem Vormarsch an der Ostfront, 1941

АлексВл:

3681134:

Оружие по возможности складывали в грузовики и телеги.

В военное время? Личное оружие?
Что ты несёшь....

То что вижу. Фотки колонн вермахта без оружия. Представь себя, в военное десятки километров по дороге без личного оружия!! Какая безбашенность.

АлексВл:

3681134:

Пехотная дивизия на дороге: 4 км/ч.

Вот это реальные цифры
Вопрос сколько выдержит натренированный человек

Структура в целом со штабами тылами рекомендуемая цифра, для пехоты чуть выше 5-6 км. Натренированные люди из 98 пехотной дивизии за 22 дня прошли 1000 км. Не нужно фантазировать, когда период ВОВ хорошо документирован. Факт выдернул да показал для обсуждения.

В период с 9 по 30 июля 98-я пехотная дивизия (группа армий «Центр») ежедневно одолевала 40-50 км.

С касками, лопатками, биноклями и ножами. Но блин без винтовок